1月19日，清科公司副董事长、香港联想创办人之一吕谭平，清科控股有限公司创始人、CEO兼总裁倪正东作客《网易科技名人访》，详细谈了互联网创业者如何获得风险投资的一些经验。
主持人：大家好，欢迎各位网友加入网易科技名人访，今天的两位嘉宾在风险投资领域有很多的经验，如果您正在创业，想创业，有好的Idea，需要钱，需要投资来发展壮大目前的业务，千万不要错过今天的访谈。
先介绍一下两位嘉宾，吕谭平先生和倪正东先生。吕谭平先生是清科公司副董事长，有近20年的企业家和创业投资者经验，曾经参与创办香港联想集团和三支风险基金。
吕谭平：大家好。
主持人：倪正东先生是清科创业顾问投资公司的创始者，互联网业界正在寻找投资或者小有名气的创业者都认识倪先生，被誉为掌握中国创投最全面信息的人。
倪正东：大家好。
主持人：很多人对两位还不是很熟悉，请介绍一下清科公司和顾问如何做这个业务的？
倪正东：清科公司是99年底成立的，目前在北京、香港、硅谷有办公室，现在有50多人。做的业务主要是创业投资的市场研究和顾问，办了很多的中国创业投资的问题，目前在中国的创投最领先的服务提供商。我想很多开公司的网友都听说过清科和Sepuoia，是中国创投VC市场的数据的提供者，也帮助很多的创业者和成功人士。
主持人：请吕总介绍一下目前您做的事情以及目前您关注哪些领域？
吕谭平：我是97年离开联想在硅谷做了三年风险投资，开始还是半导体为主。2000年以后转到国内来，还是半导体的风险投资为主。最近和美国顾问银行前任总裁成立了新的基金，重点投在IT和互联网有关的领域方面。
主持人：到了年底就要总结，您们有没有一些互联网投资的创业数据和走势？
倪正东：清科正在做这个研究。05年媒体上看的比较多的是还是互联网。数字是说去年中国的VC投了50家互联网企业，投资额2亿美元。04年互联网投资1.3亿美元，不到30家。整体来看05年互联网是在所有行业中是最热门的，投的钱和数额是最多的，也是最受媒体关注的。2005年用一句话来形容，在创业年是Web2.0，创投年是VC2.0，因为有大量的VC进入中国，也是中国创投的最高的一点。40多亿美元，每家公司投500美元也可以投800多家公司，这个是非常好的消息。
主持人：吕总，就您本人带领的三支基金，04、05年投资在互联网的比例能谈一下吗？
吕谭平：不是太多，有几家是在美国，有几家是做教育平台，有的是做互联网上的安全方面。在国内有一些汽车交易网方面的业务，我们也是逐步开展互联网的投资。
主持人：倪总提到05年创新募集资金40亿美元，有哪几家VC的情况？
倪正东：值得创业者关注的是软亿亚洲，他们6.4亿基金，在2005年投了2亿，这是比较大的基金。IDG和美国的著名VC成立了3亿的基金，这个是3月募完的基金。IDG作为中国最领先的创投之一，在06、07年会继续增加投资。第三也是一个里程碑式的事件，美国最顶级的两家VC之一也是很多很多企业的投资人，他们第一次在中国设立了基金，也是接近2亿美元。当然还有其他的很多很多的创投在去年也募到一些钱。有代表的还是这三家公司。
主持人：以这几家主要的公司或者以国内互联网风险投资平均的回报率是多少？
倪正东：斯科亚是非常高的，这些都是保密的事情。可以肯定一点，目前可以说的是，在中国活跃的打击七八十家创投来看，年平均回报率在40％以上的基金大概有七八家。这种回报在全球也是比较高的。
主持人：吕总，从您的经验来看，整个行业的投资回报率能够有多少？
吕谭平：要看成立的时间。大部分的资金都是在2000年左右，现在可能一些不好的企业筹掉了以后有一些政治增长。现在还没有一个完整的具体的统计。因为一般的资金是7到10年，如果是2000年就是4到5年，更新的还是在投资时间。
主持人：在清科前一段时间评出的2005年中国十大创业企业家有五家都是互联网创业企业的老板，是不是互联网就是创业投资基金最受青睐的领域？
倪正东：应该是这样。因为这十大创业企业家为什么会出来？是70家VC在中国最活跃的VC投票每个公司票投出来的，体现了行业的趋势，有5个是来自互联网领域，这也是说明投资人对互联网公司的创始人比较青睐，也是比较追捧的，比较重视的。
主持人：投互联网的收益比其他要高，半导体的资金要比互联网要高，包括通讯设备，在美国要1亿美金以上的公司。特别是早期的资金，如果是起步的时候action比较低，在硅谷现在都比较高了。现在是要看一些初创的企业为主。
主持人：倪总刚刚谈到Sepuoia，说是国外的主流VC杀入中国，风头是比较大的，能不能谈谈他们公司的情况。
倪正东：Sepuoia是一个主流的VC，数一数二。Sepuoia在过去这么多年中，他们投资的公司占有纳斯达克的份额是10％，投资股票的使值占纳斯达克的40％，他们投了几十万美元变成了几十亿美元，Google和雅虎都是得到了回报。
主持人：如果创业者找Sepuoia投资，能不能找你们顾问呢？
倪正东：没有问题。在去年的Web2.0里清科是做顾问的，一个是中国博客网，还有一个是天涯，有一家公司我们也和Sepuoia有合作。我们也希望大家有什么好的创业Idea和新的创业的模式，也可以让清科把你们推荐给最好的投资人。
主持人：05年可能有几个政策，国家颁布了几个政策会影响到风险投资的。外管局在05年初发布了对创投影响比较大的文件，这个对业界有什么影响？
倪正东：影响非常大。不仅是中国国内，对国际的影响都很大。用量来看，清科做了一个调查，外管局的文件对中国创投的影响是40％，如果没有这个问题，我们的投资额会增加40％以上。另外两个文件影响了三个方面，一个是中国本地的企业，比如说中国的公民去海外募资，这个受到比较大影响。中国的企业到海外上市遇到比较大的影响，在没有完成海外结构的公司上市都受到了影响。第三影响了外国大量外资进入中国，因为我们在2005年年初的时候有大量的美国和欧洲的基金进中国来拜访，但是由于外管局的两个文件影响了外资进入中国的速度。最后有外管局的另一个文件整个减半的势头回升，一些老牌的VC在中国积极的设办公室，但是外管局的影响还没有完全消退，这是一个评价。
主持人：吕总是做投资的，这两个文件有没有影响到您对企业的投资？
吕谭平：我看得比较详细，很多的案例也是因为这个文件没有办。
主持人：如果需要用一个数字来说一下全年大概影响的数额，您估计会有多大？就是对您的影响？
吕谭平：我们基金60％，70％是美国住为，20％在国内，就是这些影响。
主持人：年内外管局颁布了75号文件，这个文件对创业者获得投资有什么影响？
倪正东：75号文件颁布之后前面的11号文件和21号文件将停止执行。75号文件给创业者和投资者的一个影响是，国内的投资者可以把股权通过一些方式交换到海外去，让特别是外资的就更加通常。以前不管是新浪、还是网易或者是其他在纳斯达克上市的中国公司都是采取境外投资者投资境外公司，然后再跟一个国内的ICP公司之间的协议关系，这是一个在五到六年中被证实是一个成功的模式。外管局的文件使这个链条停掉，导致投资的循环不畅通。75文件将这个管道修复了。也使外资的投资和中国的企业海外上市有一个障碍，目前可以去掉。
主持人：在政策上05年还有一个比较大的规定颁布了，就是创业投资管理暂行办法，这个对创投行业的和推动作用？
倪正东：这个法规出台是对本土的创投公司，国内用人民币用来投资境内的企业，在国内上市或者并购的机构。目前这个法规在市场上中国创投的影响目前从大的方面是往好的方面影响，进一步的影响还需要进一步的观察。目前影响中国本土创收最初的问题是解决创投投资的企业在中国无论是在深圳还是在上海，他们的股票是否可以自由的交易，这是一个流通性的问题，这个得到解决中国本土的创投将得到非常高速的发展。目前最大的平台是这个还没有得到解决。我想整个中国创投的政策法规的环境靠一两部法律不可能完全改善。真的要有一个巨大的变化才需要一系列相应的法律法规的出台。我想中国这些方面一系列措施出来了，整个环境才能真正得到实质性的或者一个质的改变。这是我们的评价。
主持人：通过二位刚刚的了解，我们对创投行业宏观上有一定的了解，下面我们谈一些更细节的，帮助互联网投资者获得投资。吕总，您喜欢给什么样的企业投资？最看中他们哪些特质？
吕谭平：我说初创型的企业，如果已经有客户了，投钱相对容易。初创型我们还是看某个行业方面的前景怎么样，定了方向以后，如果是BLOG，我们就要看哪个公司比较有前景。不少的创投公司都讲是人是创投主要看的东西。我们投的经验，很多在一个公司从投资到后来在不断的转变，但是团队如果没有有效的执行力和领导力，可能就维持不下去了。我们主要还是看经营能力。
主持人：一个是用户，一个是不是有收入，一个是不是有合适的商业模式？
吕谭平：对。这个团队也是很重视的，而且在诚信方面。我们看到一个很成功的企业，如果创办的团队，我们认为诚信有问题我们还是不会投。前两天股票大跌，一个公司出现财会方面的问题，这一块我们是非常非常重视。
主持人：就是团队和诚信。
吕谭平：对。
主持人：作为一个投资人最不喜欢的就是他不诚信。如果一个企业找您来投资的话，您最不喜欢看到他什么样的情况？是不是把不诚信列为第一？
吕谭平：是的。我们在投一个公司以后，无论是好和坏我们希望帮助他。如果报喜不报忧，问题就会越来越大，如果很真诚的沟通，我们还会想一点办法。我们不是投了之后不管，也不是把企业管死，而是从旁协作。利用企业的关系，管理上的经验来帮助他。不是说投了钱就不管了，这个是所有的创投界都希望避免的，因为他希望帮上忙。
主持人：前一段时间某国内企业获得了200万人民币的投资，他花了100万租了办公楼，投资人在这个时候准备进入第二笔资金就犹豫了，您怎么看待这个问题？
倪正东：我觉得作为一个创业者，刚才吕总说诚信非常重要。我想说创业者当然要去想怎么赚钱、怎么创造收入，把这个模式完善，需要有一个扛风险的问题，投资人的一分钱都要小心的花，如果公司需要快速发展就把钱用在能够创造价值的问题上。如果把100万用在办公场地，我个人的观点，无论我是顾问也好投资也高，我都不希望这样。我更愿意把这个钱花在团队和人上面。
吕谭平：如果是我去投，第一笔资金他拿去买房，我马上就会停止，并且会起诉这个企业。我们要防止一个情况，他融资之前告诉我们一个想法，融资之后把钱花在别的地方，我们会避免这个情况。我最不愿意看到投资的钱花在买房买车上，如果是买服务器发展客户网络，这还好。
主持人：如果是初创的公司比较小，甚至是个人创业者，他们找哪个VC比较合适？
倪正东：我觉得就几个个人的创业团队，我补充一点，其实我们要看一些团队，无论是个人投资还是机构投资，我要看这个团队所在的市场是不是高正常的，这个市场不能太早也不能太晚。如果说BLOG在02年去做是很困难的，到个时候美国也没有人青睐，市场也没有起来，现在这个模式还在探索之中，我们要找的企业一定是增加非常快的企业，从用户到收入都是比较快的。第二这个企业的市场中的地位一定是在第一位、第二位的公司。如果前面有20多个公司做这个事情，而且他也没有什么优势，我就建议他换一个模式。如果他每年赚十万二十万就满足了，那可以。如果是一个有理想和野心的企业家必须要有排在前三的公司。刚才吕总谈的团队，我认为很重要。只有几个人的公司来说，第一他是不是选定了方向，如果是错的方向放弃最好。但如果是领域比较新的领域只有二三个人也是要做的，要找投资人，我们称之为天使投资人，周围的朋友比较有资源有钱的，企业家和个人投钱，当然也可以找一些早期的公司，在中国的创投里面找一些投资在50万左右的公司，他不仅给你们钱也带来很多的资源和以前的经验还有关系的网络，这些很重要。
主持人：之前有一位做投资的朋友和我说，一个创业者能不能从一个VC手里拿到钱，最初见面的5恩分钟就决定了能否坦诚，从你们两位的经验看怎么看待这个问题？
吕谭平：印象是相当重要的！如果我们讲的是VC和团队是长期合办，不能合不来。不能在董事局里长期大家，各种文化都要相匹配，从价值观、做事的方法各个方面都比较匹配。这个比较重要。
倪正东：创业者和投资人的关系有点像婚姻的关系。我去找他。见面的5分钟很重要。因为有的人见一面第一眼就算了，第一感觉非常重要。但是不会5分钟决定一个投资，但是这个细节，一个人之间的沟通非常重要。有一个创投，排在中国前十的，他们有一个规律，他们投一个项目之前肯定和投资者吃很多的饭。有一次和创业者吃饭的时候能够看出这个人的个性，创业者和投资人之间的沟通和吕总讲的很重要。
主持人：两位有没有一些和VC打交道的经验传给创业者？
倪正东：创业者和VC打交道，我觉得创业者讲故事的时候一定做好充分的准备，一般我们做一个演示、一个PPT，把PPT写得比较好的，相对比较完美的，不见得很华丽，但一定要讲得非常完美。每个细节都像数学证明题一样，逻辑性很强，每个数字都是有逻辑的。这些文件要在见VC之前规范，逻辑性很强，非常实在而不是夸夸其谈。见面之后可能要和投资人讲投资人最关心的东西，而不是比如我是搞技术的，都在讲技术。而投资者希望听的是一个创业模式。这是一个非常重要的事情。另外你在给投资人讲故事的时候，要和投资人有眼睛的沟通。你知道投资人对你有兴趣还是没有兴趣。有的地方要简短、精要，一定要讲到投资人爱听的地方。我从98年在看这些企业，一直在和他们沟通，很多的企业家很会表达自己。他做了很多东西很会表达。有的企业做了很多东西不会表达。一个好的CEO一定是一个很好的市场经理，面对投资人也是一个市场经理，不要夸夸其谈，而是要把你做的事情最好的表达出来。这是给创业者的一点经验之谈。
主持人：清科的顾问工作中是不是也包含这的指导？
倪正东：对。我们从整个创业的PPT到商业计划我们都会帮他们一起去完成，做成专业的投资的陈述。在见投资人之前我们也对投资人进行评估，哪些投资人最适合他。不是中国300多个投资公司都适合他。我们只介绍十家二十家，哪怕是五家。在见投资人之前我们要进行培训，怎么讲怎么沟通，让他们怎么讲述出来。最后我们会帮制定投资条款，直到钱到你的帐上。这个过程我们都是和创业者一起来完成。清科最后达到创业者、投资人都是WIN，投资人投了一个好的项目，创业者也会做得比较好，清科也是帮助企业家完成他的理想。
主持人：吕总给创业者传授经验。
吕谭平：我们要看他哪里谈的比较好。如果泛泛而谈，没有体现优势。是技术特别强，制造经验特点强，必须要有长处，核心竞争力，想透了。我们见到一些案例，和他谈谈之后他说要做这个要做那个，那个我们感觉那个信心就会不足。如果他有过人的技术和长处，我们下一步要看投入和程度，如果他说我们要有一个工作，融资之后我就出来了。这个还是不够。对VC来讲，如果是拿足够的钱做了一个产品，有一个初步的客户，不要很大。手榴弹已经绑在身上了，不成功则成仁了，这个给他很大的信心。如果是泛泛看，钱少不干薪水少不干，又要股权待遇没有风险，那是很大的。我们一起冒风险把企业办成成功的企业。
主持人：很多的CEO和初创企业的关键人物，他们的薪水只拿1美元，非常低的薪水是投资人最看重的？愿意和企业共同成长的？
吕谭平：柳传志和我讲手榴弹绑在身上，不成功就会死。我们不是希望CEO不能活，在美国我们看最后的成功是从企业的成功会有很好的收益，而不是我拿的工资和奖金，创投和VC就会比较担心了。
主持人：我们都谈了和VC打交道的经验，一般情况下一个初创的企业想融资，都是觉得自己的工资未来会非常非常大，你们一般怎么给他们布置？
倪正东：整个融资过程就是一个买方卖方的谈判，这个东西要看好，从投资者的角度要买，是要看重价值。价值和价格是有差距的。有的会高于价格。投资人会希望相对有一个优惠的价格完成交易。对于清科来说，我们一直做的事情就是创业者和投资人之间是相对公平合理的价值平台，我们有自己的一套方法，是这个市场的投资人经常用的方法，把价值计算出来。每天都在见创业公司，Web2.0或者是LSS，手机网络游戏的很多CEO我们都见过。很少把公司价值说得很低的，大部分都是高估，价格如果说得太高可能会影响企业自身的融资，最后可能错过一个机会。我讲2000年很多的公司都可以得到很大的发展，就是因为把价格拉得很高，很多公司投的话他们还期待更高的，市场不好了大家都跑了，什么都没有了。在和谈判人谈判的时候一定要知道合理的工资的价格底线，不要看这个公司多多少美元，要看未来的比例。这个是作为每个创业者应该虚心去接受的事情。我看到很多公司什么都没有，没有一分钱的收入，但是市值是50亿美元，中国有几个公司超过10亿，作为创业者肯定有热情和激情，但是做评估相对要理性，清科会有自己的方法帮助他们做评估，投资人也比较认同。
主持人：评估方法是价格方面呢？
倪正东：相对成熟的公司我们会用试营运，投资人怎么赚钱？在上市的时候价值是多少，5亿的10亿的，IPO的那一天。将来一个公司如果是10亿的话，这个是合适的。从投资人的角度来讲是看回报，好的项目希望能够赚5倍、10倍、20倍的回报。现在上市的时候有一个试营运可能是20倍，投资人可能现在给你的是8倍，如果是做设备的公司，或者是运营比较低，我可以给你三四倍，但如果是互联网的公司，我可能给你的价值高一点。可能给你8倍或者更高。这个要看利润。今年的利润我们现在去融资、06年去融资是以06年的利润作为一个参考的系数。这个就是公司的价值。最后投资人怎么赚钱？公司现在的利润是100万人民币，可能变成1000万美元，从利润上就变成很多倍了，上市的时候可能是20倍，现在是8倍10倍，两个数一看能够赚多少钱。这个是有利润的公司来说的基准。但是如果是像很多初创的公司利润也没有，目前市场上这种公司一般的投资之前的价值评估不会超过300万美元，一般在100到200万美元，大家按照这个去看。看公司的情况和用户数量。要看公司的成立时间和上一段的价格。对于一些初创的互联网如果报在300万美元以上就很难。如果你做的市场也不错，大家还没有太认同的市场就是100到150万美元，如果一个公司需要钱大概1万2万人民币也是可以的。融资是综合考虑的过程。这些投资人也好，不外乎谈我刚才说的这几个方面。
主持人：吕总也来给我们谈谈这个话题。
吕谭平：要考上市的公司是多少倍，要看收入。这个很难讲，一套房子一百平方米，中关村一个价CBD一个价。每个公司的情况都不一样，如果是非常初期办的不久的，这个要看情况。如果互联网的泡沫破了以后，一万美金就是一百万美金，股值就是1.5。在硅谷是这么一个情况。另外一个情况我们是讲避免打击团队积极性，如果普及太低，70％、80％好像没有什么积极性了。钱都让投资人赚去了，我们也非常小心，不想投资一点赚太大了，打击了大家的积极性。初创的企业没有很准确的标准，就好像刚才讲的，看综合的考虑，当时市场的一些情况。
主持人：现在可能刚刚吕总提到了初创的互联网企业户值不超过300万美金。
倪正东：对。
主持人：现在很多互联网企业在宣传的时候都会很大，说拿了1000万、800万美金，我们了解到企业的真实数字比宣传的少很多，怎么看待这个问题？
倪正东：市场上确实有这样的情况。作为清科这样研究的部门需要去核实。作为创业者来讲，有的是非常保守的，但是有的是一千万人民币一报道就变成一千万美元了，媒体要小心。而且一些公司当年报得很高也做的很好，有的根本没有融完就说出去了，根本就没有那么多钱。媒体的信息还是有限的，也不是所有的都是夸张的，也有真实的。去年融200万、1000万美元的很多数字是真实的，但是有些是夸张的。对于网友要仔细去分辨，不要以为说是100万人民币，到这里就是100万美元，要理性的思考公司的价值。
吕谭平：我建议千万不要太夸张，因为融资不是一个阶段，不是一次融资就成功，可能一次融了100万，如果报道和对外宣传错误，如果从创投来讲会看这样的报道可以信得过吗？现在要有一个信得过靠得住。如果我看这个企业就算现在过得很好，但是融资误导了很多人，我不会投。因为以后他给你的报表、利润信得过吗？
倪正东：我们也是向创业者呼吁，当你融资之后给媒体报道还是说一个相对比较真实的数目。你要说的话尽量说相对比较准确的数字，也是对自己说的话负责，也是对业界负责。
主持人：二位再给我们介绍一下在不同成长期的创业公司在每个阶段找什么投资人最合适？下一个时间我们就交给网友来提问？
倪正东：刚好有几个创业者的时候，一个大公司出来做一个新的创业公司，可能开始自己先投点钱，从朋友那里找点钱，做这个事情。之后再去外面找一些天使投资人。也不见得所有的公司都找天使投资人。等一些公司有一些用户的时候，有一些信任的市场的时候，已经排得上号，就去找一些真正的创投和早期的创投。这是一般的做法，任何一个公司融完一之后公司迈上下一个台阶，员工增加了、业务增加了，可能还要做一些市场的投入，做一些战略性的并购，需要新的基金，公司在下个阶段会找新的资，融一千两千万美元的时候一些美国的基金可以找他们。再往后的时候融三千到四千美元要找投后期的基金，比如说软亿亚洲、ACI等，这些都是可以去联系的，如果你是值得投资的话融资没有问题，中国有创投市场，有足够的钱支持明星企业。
吕谭平：我建议还是要有一个策划和准备的，不要缺钱去找。创业者都想融资能不能一个礼拜一个月完成，往往法律手续比你想的要长。如果预计三个月保守的数字都6个月。如果看到未来6个月没有钱了就开始融资吧。融多少也是个学问，后期公司的价值越高，融资太少，每次发CO的时间去融资，这个就是一个平衡吧，才能达到公司成功的阶段。
主持人：现在有一些网友的问题我帮他们问两位。
网友：我也是做网址站的，当初跑123卖得太便宜了，你们怎么看待265？
倪正东：价格就不好说了。跑123也好265也好都有价值。265的一些消息可能再过一些时间就会有消息出来了。123和265都是有价值的，因为有大量的用户用它。无论是投资人还是大的互联网公司都是比较看重的。可能265比123的价格要好一些。
吕谭平：价格方面好像买股票，Google300元的时候大家都疯了，现在100元，要看市场的情况。
网友：吕总最关心互联网领域哪些细分的行业？
吕谭平：我们准备在互联网方面，现在讲BMW宽带和互联网方面，这两块我们都很重视，细分了很多个方面。
主持人：最主要是宽带和无线方面？
吕谭平：对。
主持人：在中国这两方面有没有已经投资的企业？
吕谭平：我们现在做一个汽车交易的网站。
主持人：名字能透露吗？
吕谭平：还没有宣布，所以不能透露。
网友：两位都是互联网领域很多年，经验丰富的老人。国外和国内比较，中国有哪些领域比较好？值得做的。
倪正东：今天我见日本的投资人，在美国成功的商业模式不见得在中国一定成功，但是很多在美国成功的模式在中国也能够成功，毕竟中国是全球第二大互联网市场，每一天都会有新的机会，不能说BLOG和Web2.0就是创业的终结，不能说BLOG之后就没有机会了。互联网的创新是不断的出现的，无论在美国还是中国都要不断的创新。在美国有公司是网上卖鞋的也是做的比较好。作为创业者来说来找一个新的创业模式，多去关注美国的一些网站或者美国的一些有关创业和投资的媒体，他们有一些西方的模式。其实04年的时候美国有一个公司叫密斯，04年到05年中国出现了很多和这家公司一样的公司，也有很多做的很好。这是一个例子，机会和创新的模式会不断的涌现的，只是自己适合做哪个的问题。看准一个机会马上做，不要说世界上就我一个人做这个。世界上同样有很多公司做这个事情，看谁做的好。要看新的模式。
吕谭平：网友提的问题都是我们很关注的问题，大家都在寻找下一个GOOGLE和下一个百度，很难讲。但是有些我感觉是我们最近另外一个搭档投入了一个项目，最近也有几十倍的成功。国内也有一个很成功的网站得到风险投资的支持。在美国有很多的Copy China，自主创新的大家多注意吧。
网友：两位嘉宾怎么看待现在的在线支付？
倪正东：目前在线支付市场相对来说还是不够成熟，从投资人的角度来说也是一个比较有争议的领域，个人观点在线支付模式我们也还是往前看，也有一些模式做得很好，而且有很多的创投也在往里面投资。
吕谭平：已经相当多的在线支付的模式了。
网友：从你们的经验来看，哪个地区是风险投资最密集的地方？互联网创业在哪个地方最合适？
倪正东：从清科研究的数据来看，一到互联网一起来北京的钱多起来，北京还是最多的，但上海的投资回报比较好。
吕谭平：主要还是这两个城市。
倪正东：深圳广东也有一些，比如像V8。
网友：相比04、05中国互联网企业在纳斯达克上市数量减少，怎么看待这个现象？
倪正东：互联网是一波一波的，无论是04年还是05年上市的公司，创业都是在99年、2000年，从一个公司开始创业拿到钱到这个公司去上市，在中国还是三四年的时间，其实我们现在上市都存在一个……可能到2005年……和市场也有关，和资本市场有关。2005年也是值得回顾的一年。去年几个项目：百度、分众传媒和服务器的尚格。有的做了并购，效果也很好。尚格募了4亿美元，是中国第一家去美国证券交易上市的，私募8000万美元，我们不能说哪年比哪年好，要看数量和质量。
网友：你们如何看待一些名为Web2.0的公司特别是BLOG？
倪正东：说博客，我们在2000年99年网易也有个人主页，和这个有相似的地方，当时是看新闻，现在是个性化的。现在不仅博客有他的好的地方，包括我自己也喜欢博客，周围的朋友也写博客，确实是一个个性化的东西。博客用户量肯定会很大。至于博客将来的商业发展模式我们也是无论是投资界还是创业企业都是在探索过程中，为什么去年这几个公司拿到上千万美元的钱，也是因为这些创投工资觉得博客这些公司会长成市值几亿美元的企业，它有这个潜力，但是不是这个还是要看。在中国在美国都是这样。作为创业者不把握机会，作为投资者你现在不投资别人投了，你的价值就不高了。创业投资是有风险的。Sepuoia投Google的时候也不知道它可以超过雅虎、超过IBM，眼光很重要，还有运气。这是我的博客的评价。博客目前来说在众多的Web2.0中还是具有投资价值的商业模式之一，它的前景还需要市场慢慢的证明。
网友：怎么能够联系到您们？
倪正东：可以打我们公司的电话62588680，还有清科的网站。
主持人：最后两个问题。
网友：05年互联网有很多并购，其中哪个是最具代表性的？
倪正东：互联网并购05年是很有意思的事最大的是阿里巴巴和雅虎的整合，其他的并购也有，更多的是一些规模比较小的并购。有点特点就是去年的很多并购是无线和互联网的整合，SP转为互联网公司，互联网公司转为SP。
主持人：吕总怎么看待互联网并购？
吕谭平：我的意见和正东差不多。互联网还有一个领域是不要规定哪个公司都要上市，你做大以后，企业需要成长，并购已经成为了趋势。
网友：06年的投资开始了，能不能预测一下今年风险投资的趋势？
倪正东：06年市场上有更多的创投在市场，政策法规比05年有改善，外部环境是很好的。06年整个市场的钱要比05年高很多，这是从大的投资总量来看。整个来说06年的融资要比05年的创业者更有利。因为有大量品牌的海外创投在中国，会有一些新的基金成立，会对整个创业者来说是一个利好的消息，所以我觉得对于创业者来说努力把自己的企业做好，在细分的市场里努力做到第一第二的企业，现在就是第一位可以做得更好。VC不会丢掉一个有潜质的行业，如果你是在成长的市场中又是第一位肯定拿到钱。至于什么行业热门，在中国还是TMT，无线、互联网、媒体，这是不会改变的。中国的钱很多的VC有战略上的差异化，也不排除其他的，包括一些医疗器械的，但那些不是互联网创业者很快去做的事情，互联网对创业者还是很好的行业。但目前还是尽早在06年上半年完成融资，因为市场容易发生变化。
吕谭平：现在竞争比较激烈，从第一波的互联网泡沫，我感觉他们也会非常小心。在融资方面，在做调查过程中会更严谨一点。
主持人：好的，谢谢两位嘉宾，今天的访谈到这里结束，谢谢各位网友的参与，希望大家一如既往的关注网易科技频道。谢谢。