3G前夜：访谈BDA公司张冬明女士
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http://www.sina.com.cn 2006年03月21日 15:18 互联网周刊
《互联网周刊》风云电信2006系列活动之在线访谈
主持人：《互联网周刊》高级记者郑重
嘉宾：BDA公司研究总监张冬明女士
主持人：各位网友大家好，欢迎大家准时来到2006风云电信系列活动访谈，今天请到BDA公司研究总监张冬明女士。张女士跟大家打个招呼吧。
张冬明：各位网友大家好。
主持人：先介绍一下BDA公司。
张冬明：BDA是市场研究咨询公司，成立于1994年，研究范围集中在电信媒体和技术这个领域，我们分析师研究四部分，一个部分是电信运营，然后设备厂商，手机厂商，还有互联网的公司。
主持人：今天主题是3G前夜，先分享一下BDA研究3G的成果。
张冬明：去年年底做3G的时候，当时我们认为3G牌照有可能在今年上半年发放，当时做是2006年上半年发了牌照，下半年建网络，对于通讯市场投资不会有太大的驱动作用，对于用户发展我们认为第一年很缓慢的一年，我们认为2007年，无论从用户发展和网络建网是从2007年。现在种种迹象表明我们牌照进一步推迟，我觉得我们以前做的很多研究成果在原来基础上顺延的。
主持人：运营商为什么要做3G？
张冬明：可能不同的运营商有不同的处境，家家有本难念的经，3G一推再推了好几年了，中国移动是最受益的运营商，在整个电信市场的垄断地位是不断被加强。无论从收入增长速度和发展情况以及用户数字中国移动都处于非常好的位置。为什么中国移动是3G推迟的受益者也要上3G，更多的在于现在中国移动每一年花很多钱搞现有的GSM网络的扩容优化，去年中国移动大概花了715亿人民币，大部分钱都是用移动网络的扩容、升级。其实中国移动为什么每年要花这么多钱，一个新增用户发展很强劲，另外一个高端用户话务量在不断增加，中国移动大概高端用户15-20%用户对整个话务量贡献占多一半以上。就是因为这样的情况3G设备的价格已经降到和2G同等的水平，运营商为什么不引入一个更新的技术。一旦中国移动建立3G的网络，在最开始有3G需求的地方，会想办法把高话务量的人转移到3G网络，从而缓解2G网络的压力，运营商每年要投这么多钱，与其花那样钱还不如建3G网络，给更多需求的人提供服务。对于中国电信和中国网通大家可以注意今年中国电信一直谈转型，中国电信希望固话以外的领域，无论增殖业务移动业务都可以占这个市场更多，对于固网运营商有这样的压力，虽然有小灵通，但是小灵通不是真正的移动业务，而且用户比较低端，如果能进一步增长，电信和网通整个集团的情况，去年业务增长收入的增长只有4-5%，远远低于GDP的水平，所以需要有移动的拍照进入移动的市场，如果真正拿到3G的牌照，应该比移动运营商更积极推进这个业务。
主持人：中国移动每年在2G也投入很多，那就是上3G之后对投入来讲也不会增加多少？
张冬明：我理解是这样的，毕竟我们运营商都是上市公司，资本市场考核他们很重要的指标是固定资产占销售收入的比例，其实可以看到中国这几年固定资产投资对整个收入的比例是逐年下降的，以前有50多，40多，现在只有30多。
主持人：现在牌照虽然没有发，但是除了联通之外三家运营商都大规模实验WCDMA网，是不是上3G上WCDMA可以赚钱，另外中科院副院长也说，运营商觉得TD是烂苹果，您怎么看待TD？
张冬明：其实这个问题，任何技术都要走这样一个历程，WCDMA都走过这样一个历程，运营商不是觉得WCDMA更保险一些，因为在世界各国其他地方被广泛应用了，我想TD也会走这样一个过程，如果国家支持他，应该也会有一席之地的。本身这些都是技术本身，在网络上面做什么样的内容和应用？这是独立于任何一个技术本身之外的，并不是说TD-SCDMA不能提供更复杂的多媒体的数据业务，只不过技术的产业链，现在在终端上面还会有这样那样的问题，我们不是最近看到三家运营商，无论是移动、电信和网通都开始做TD的大规模实验，其实只有做了这种大规模的实验，才能发现TD会有哪些问题，这样才能解决掉这些问题，才能让它真正成长起来。我觉得中国能自己，TD-SCDMA也是3GPPP国际接受的标准，不能说是烂苹果，这是不大好的比喻，我们还是要按照原来的摄像，如果TD-SCDMA先发牌照，我们认为最终TD-SCDMA也应该能够占到这个市场25%左右的市场份额，甚至可能领先另外的EVDO，对于最终用户并不知道这个技术是WCDMA，还是TD-SCDMA，如果是一个很有实力的运营商，很认真推这个技术，给用户送手机，发展TD-SCDMA，在中国还是很油市场的。
主持人：讲TD要很有实力的运营商运营，是中国电信吗？
张冬明：看现在四家运营商，中国移动是最有实力的运营商，我们也不应该忽视中国电信的实力，如果问中国移动最大竞争对手，那它肯定会说中国电信，中国电信是非常有实力的运营商，中国电信现在没有移动的网络，还受移动对固网的替代，如果让它做TD，它应该会更积极建网推这个业务。
主持人：如果中国电信建网本身没有移动的网络，他做TD会不会投入很大？
张冬明：这个问题要考虑到它的投入跟网怎么建有关系的，是做热点覆盖还是全国性的一张大网，这会是完全不同的两个概念。因为毕竟它也是一家上市公司需要考虑资本市场对它的反映。
主持人：有人说TD发给谁，谁股价就下来了。
张冬明：我觉得这也看国家怎么扶持？
主持人：可能国家出台一些政策，上次包括已经讲到的，前期有国家风险分担机制，税收这一块全免或其他方面的测试。看一些网友的问题，问3G价格是不是比现在贵，就是3G服务上来以后？
张冬明：我觉得不应该贵，如果贵肯定在中国就没有市场了，所以我们每次提到3G大家都有一种错误的印象，认为3G就是多媒体的数据业务，就像我刚才说的中国移动最大的压力是语音网的压力，如果把这些用户转到3G网络上，如果给人家涨价，人们肯定不会过去的。我想3G在从提供语音或数据的成本上不应该更高。而且那时候我们如果发了三张3G牌照以后，市场又多了一个竞争对手，对资费会更有压力，看欧洲的话，特别是看到在英国，的业务基本上靠低价竞争的，而不是多么好玩的数据业务。
主持人：和2G相同的业务不会涨价的，3G会不会有一些独特的业务呢？
张冬明：其实我觉得运营商真正主推有市场的业务，比如移动音乐的业务，比如视频的业务，移动音乐在我们市场已经证明非常成功的，有很多人用给运营商带来很多收入。至于视频业务，比如我现在跟朋友打电话，可以把演播室的情况拿手机录下来，在我们通话的时候把这一段录像传给他，这样他也知道我说什么，不是用口头上描述演播室是什么样子？而是他可以看到我说什么？
主持人：刚才讲两个标准，还有一个CDMA2000的，您认为CDMA2000前途怎么样？
张冬明：很多不是技术的前途，而是看运营商本身，我们看到联通最近做很多的准备都是在基于EVDO的测试上面，没有做W的测试，而且现在联通从2.75G升级到3G，意味着它更快的升级，在整个资本投资会远远低于另外两个标准，所以将来无论谁运营CDMA的网络，应该比较合理的向EVDO进行过渡。
主持人：上3G对运营商来讲可能也是很大的考验，对本身的组织架构对收费模式盈利方式都有很大的转变？
张冬明：我觉得更多的不同运营商有不同挑战，从中国移动目前策略是考虑2G和3G双网并存很长时间。它所面临最大的挑战，原来只是维护一张网现在要保证两张网，怎么保证这两个网之间业务平滑过渡，因为很有可能我3G的用户在有3G覆盖的地区是3G系统之上，我出差到了很偏远的地方没有3G的覆盖就又到了2G的业务，所以这里面有很多复杂的工作要做，至于这种分成模式，大家都很熟悉中国移动的移动梦网非常成功了，去年中国移动20%多的收入都是来源于增殖业务，不管是语音的也好，还是数据的增殖业务也好。它已经在商务模式上积累了很多的经验，甚至对SP、CP的管理都有一些行之有效的管理平台。对于3G来讲能给用户提供更快的速度，它可以推出一些，比如增强型的彩信业务，这在现在做得不是很好，应该有进一步拓展的空间。
主持人：网友不仅可以在网上提问题，也可以通过网络电话11616666可以和嘉宾现场互动，3G对于国产手机厂商有多大改变，是一个机会还是很大的打击？
张冬明：3G对国产手机厂商来说是一个重新洗牌的机会，那些准备比较好，比较有优势的厂商会借此看到市场份额上升，那些做得不好的，可能市场份额会下降，即使我们引入了3G，其实3G手机市场发展会滞后于用户的发展，因为毕竟我们有4亿用户，有很大的保有量在那边，这些人会不断换手机，如果只是靠新增用户，最终只是新手机的市场，规模上在初期还是比较小的。在3G手机，运营商可能在营销上会采购手机给用户提供补贴，这样对于手机厂商，现在基本上是90%手机推动社会渠道的，将来更多手机通过运营商渠道走，手机厂商怎么跟运营商更紧密的合作这是非常重要的。
主持人：在国外定制手机是主流的，3G对定制市场带来怎样的市场改变？
张冬明：我觉得定制手机份额会进一步提高的，现在定制手机比如GSM里面只有10-15%手机是运营商定制的，大部分走的社会渠道。3G一个业务的复杂性，运营商希望加强对手机厂商的控制，给用户提供补贴。我想大部分手机最初是走运营商渠道的，这也取决于运营商的策略。最终中国的开放式的渠道本身也是一个非常有效率的渠道，因为对运营商来讲不可能有那么多家店，覆盖到很多地方，所以这两个渠道应该是并存的。你也提到国外的运营商都补贴手机，给用户送手机，为什么中国运营商不这样做，确实我们平均每月的消费远远低于发达国家，如果运营商送手机就不赚钱。
主持人：您刚才说国产手机如果做好会在市场上有好的表现，3G对厂商核心竞争力考验是什么？跟2G有什么不同？
张冬明：2G的时候，特别几年以前，国产手机厂商做比较好的时候，那时候手机基本上以语音为主，黑白屏的。现在要配合新业务的提供，对手机厂商要求更高，要及时推出新的产品，如果大部分手机通过运营商渠道销售的，和运营商的关系是非常重要的，因为没有上中国移动、中国联通的采购名单上面，你就很难了。
主持人：在中国这一两年新进手机厂商两类一类家电转过来的，一类原来做电信设备企业的，这两类企业在3G时候他们之间哪个更有优势？
张冬明：应该还是设备厂商的背景，因为本身跟运营厂商比较近，运营厂商和消费者走得比较近，在最初设备厂商可以通过设备和手机的捆绑，和运营商根深蒂固的关系应该会占优势，但是从运营商角度会想最终用户会喜欢哪些手机，哪些品牌，他们也应该愿意和大的品牌合作。
主持人：刚才讲原来电信企业转过来的华为、中兴他们在3G手机份额会占多大？
张冬明：具体的市场份额没有人能够预测，如果我们最近看华为已经向沃达丰提供3G手机，中兴也在海外市场给国外的运营商提供3G手机。我想因为他们有很好的成绩，他们可以把海外市场做出来的成绩拿给国内运营商看，可以说服他们是不是可以采购他们的手机。
主持人：网友问3G对于国内电信供应商和外资电信供应商从市场角度来看谁更有发展潜力？
张冬明：这又回到原来的问题，为什么中国要引入TD-SCDMA，我们从1994年，过去十年一直大规模建网发展用户，每月有5百万新增用户，网不断扩大，这些钱进了外资厂商的腰包。即使华为和中兴很好的国内企业也错过了最初运营商大规模建网的先机，扩容的时候很难打进去，3G是重新洗牌的机会，华为、中兴这样公司处于很好的地位，他们市场份额应该有大规模增加，我们曾经预计国内厂商占3G市场份额的20%左右。在原来的2G，2.5G他们的市场份额只有5%，对于国内厂商不管什么技术，也不一定是TD-SCDMA，即使上WCDMA，和EVDO中兴华为都在海外拿了很多单子，对于他们来讲无论怎样都拿到更多的市场。
主持人：网友问什么时候3G可以普及到每个人？可能中国3G长期走的路和规划？
张冬明：现在市场渗透率移动市场就30%，现在国家不是搞村村通，我觉得还有很远的路要走，特别中国移动一直讲2G和3G两网会长时间并存，也就是说即使引入了3G，毕竟在2G网上投那么多钱，它会追求一个最高的回报，它不会轻易撤销掉2G网络，我觉得应该是5年、10年很远的时间。因为有一些用户如果只是低端的语音业务就没有必要上3G的网络。
主持人：关于SP在3G时候，是不是本身也要发生很大的变化来适应3G？刚才有网友问是不是在3G的时候有一种全新的SP公司出现？
张冬明：我想从运营商现在的想法，我是看到很多主推的业务还应该是现有的基于2.5G平台的业务，比如无线音乐，现在更多是彩铃、铃声下载，将来应该是可以下载整首MP3，有很多相似的业务，不过有了更快的载体，所以运营商可以提供更多内容，和SP分成模式，运营商也在多次强调，运营商本身自己不会做内容的。我记得王总在巴塞罗那讲的时候和沃达丰CEO在一个派对上，沃达丰说我们只是一个打包的角色，我们需要从第三方引入内容和应用，然后包装起来发给用户就可以了，当时王总也说我们自己做内容剔掉SP这一关也不会从SP收更多钱，但是3G运营商会不会更多跟媒体的公司进行直接的合作，还有在和SP的合作中会不会有更灵活的分成模式，这些都是有可能的。
主持人：我们看现在SP更多的依赖于，你的排序，更加决定你的收入情况。
张冬明：对，3G有一个门户网站非常重要的，所以我觉得3G的时候应该会对SP的市场有进一步的整合。现在有5千多家SP，将来会不会有足够大的市场，我指的是对3G来讲，但是我相信我们在现有2G，2.5G用户还会继续使用SP的业务，所以我觉得短时间内对他们的影响不是很大。
主持人：您刚才讲运营商可能直接和媒体合作，现在好多媒体，比如太合麦田，他们自己既是CEP也是SP，这对SP冲击很大？
张冬明：对，这要取决什么样应用和内容，比如音乐这些唱片公司有这些版权可能就会处于更好的位置。或到3G如果引入更多的视频，这些传统媒体的公司，因为它有这些内容，它当然处于很好的位置，同时我们有其他的应用也好，我觉得SP还会起到很重要的角色。
主持人：网友问3G是为现在互联网服务提供了转向，比如电子商务，博客、P2P，视频等等，就会丰富了无线互联网东西？
张冬明：应该这样的，现在中国互联网发展速度远远落后于无线，比如移动用户的发展，说白了买一个手机比买一个电脑更便宜，使用无线的业务门槛更低，同时又是移动性的服务。刚才提到的那些，我们在互联网很流行的应用，将来在手机上都应该有所体现，现在中国移动做IM聊天，我们都用MSN和QQ，也会测试这样的业务，这些业务会是他们下一个增长点，还有我们谈到的视频业务，跟大家每天拿着手机看新闻，可能会看几分钟，更多的会是视频的，有个人有一个BLOG，他自己做的视频，比如“馒头”这样的，让大家转来转去，3G确实是宽带的无线接入，那时候应该更丰富多彩的业务实现会有可能。
主持人：有网友问了一个技术方面的问题，3G在下载速率大概是什么概念？最快达到多少K/S。
张冬明：TD-SCDMA已经实现384Kbps，对于WCDMA，中国移动这样的会引入HSDPA，HSDPA理论值是有14M，但实际应用上可能是有7M。现在从行业里可以推出来，所以速度应该是更快的。
主持人：现在3G可能有很多瓶颈，比如手机电池这一块，您怎么看3G还有哪些瓶颈现在没有解决的？
张冬明：如果大家更长时间看电视，电池会是一个问题，但这些是厂商都在做的，技术的发展已经超越硬件的发展，确实需要一些革新性的技术才能解决那些问题。3G发展的瓶颈对于运营商来讲还是找到大家都喜欢的业务他们真正可以赚到钱，这是最重要的问题。
主持人：关于手机电视，广电也做DMB的这对3G是一个冲击吗？
张冬明：手机电视是联通在WIMAX网络推的业务，电视节目不是很有效的利用频谱和网络的资源，这样才能基于广播制式的手机电视，包括TDMB和DVBH，还有高通的业务，我想广电有可能在2008年推出一个新的东西，因为他们有传统的资源，因为电视监管还在广电手里应该给他们提供业务的可能。
主持人：网友有问题，3G的增殖服务种类肯定比现在多，政策和法律限制会不会相应的更多？
张冬明：我想我们现在政策法律的限制无非就是对于内容的限制，归根到底还是内容的监管，具体的会出台什么法规我们也很难预测到，因为它能够提供更多的视频的，更有震撼力的业务或应用，所以我想国家应该会在这方面有所考虑的。
主持人：以前大家也一直谈3G的杀手是应用，现在看来哪些应用是最有可能在中国先起来的。
张冬明：我觉得如果看现在的市场发展，应该还是音乐类的业务，很多人开始谈视频，我觉得音乐类是非常个性化的业务，比如中国移动推彩铃，往往哪些很流行的业务是一些很基本的，但是又可以让每个人参与进来的，中国移动为什么能把彩铃做这么火，就跟在各个省搞彩铃原创大赛，每一个人都有可能像超女那样成为一个明星，中国是互动性很强，每个人参与进来的个性化服务才有可能成为杀手锏业务。现在很多在互联网上很多业务是大家每天应用的，给大家带来很多快乐和方便的，这些有可能成为3G…，现在不好称为杀手级业务，唯一称得上杀手级业务是音乐业务。
主持人：今天非常感谢张总在这儿跟我们聊天，也感谢各位网友的互动，这次访谈到此结束。
张冬明：谢谢大家！
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