2006-09-29 18:00:04 笑笑生-张忠国(6162575)
这文不错，推荐阅读！
案例分析：分类广告第一站 Craiglist 的成功
http://www.20ju.com/view.asp?Src_ID=928
笑笑生-张忠国(6162575) 18:02:07
这是今天看到的最好一文 

2006-09-29 18:13:17 一问三不知(58386105)
国内做的是想向VC表明什么而不是向用户

2006-09-29 18:13:51 笑笑生-张忠国(6162575)
en..国内分类网站根本就做错了方向

2006-09-29 18:34:21 V(4338425)
好文！以用户为中心的设计。证明了完全从用户角度来考虑问题也是可以挣到钱的。而且还可以活得很好。强烈关注其成长空间，提问：假设有两个一样的公司，环境和条件都一样，其中一家为了赚到更多的钱，适当的牺牲了一些用户体验，他们在这个时期增加了收入，因此可以腾出手来做更多的东西，吸引更多的用户。另一家却完全为用户着想，从各个方面来改善用户的感受。尽管他们的收入损失了一部分，受众群也仍然局限于以前服务的人群，但是赢得了现有用户的信任。这两家公司谁会更有前途？

2006-09-29 18:35:19 笑笑生-张忠国(6162575)
信任无价，如同生命无价

2006-09-29 18:35:46 一问三不知(58386105)
你这个问题我需要问：因此可以腾出手来做更多的东西，吸引更多的用户。，真的可以做到这点吗？

2006-09-29 18:36:05 一问三不知(58386105)
，受众群也仍然局限于以前服务的人群，但是赢得了现有用户的信任。=== 真的会局限吗？

2006-09-29 18:36:24 笑笑生-张忠国(6162575)
用户体验实际是个虚词，只有当在信任用户中流转，才落到实地
 

2006-09-29 18:36:32 V(4338425)
如果你有钱你会不会快速扩张呢？

2006-09-29 18:36:53 一问三不知(58386105)
钱能够决定吗？

2006-09-29 18:36:56 V(4338425)
我觉得也是

2006-09-29 18:37:07 笑笑生-张忠国(6162575)
用户体验不是全民的体验，是得到你忠实用户的认可

2006-09-29 18:37:20 V(4338425)
你要是没有钱，公司不就倒了么？

2006-09-29 18:37:37 笑笑生-张忠国(6162575)
就如同你诚实，不需要所有人知道，而只是你的朋友，同事，身边的人知道你诚实

2006-09-29 18:37:43 一问三不知(58386105)
目前有钱的公司，就不倒？

2006-09-29 18:38:21 一问三不知(58386105)
现金流是每一个公司要考虑，而不仅仅是互联网企业

2006-09-29 18:39:07 V(4338425)
你说的这个是道理上的意义。但是是可以量化的，而且对于第一眼看的人也有重要的意义

2006-09-29 18:39:47 笑笑生-张忠国(6162575)
不重要。
实际你的忠实用户首先是普通意义上的人

2006-09-29 18:40:56 一问三不知(58386105)
第一眼看的人 是指什么？初次用户吗？

2006-09-29 18:42:21 V(4338425)
to:一问三不知(58386105) 18:35:46
为什么不可以做到呢？新浪的博客不就是后来才做的吗？

2006-09-29 18:42:31 笑笑生-张忠国(6162575)
初级用户是最不重要的用户

2006-09-29 18:43:15 V(4338425)
反对笑笑生……只有初级用户才能逐渐成为忠实用户

2006-09-29 18:43:26 一问三不知(58386105)
是，新浪做到了，但你统计过新郎用户的流失率没有？

2006-09-29 18:43:37 一问三不知(58386105)
还有更多的企业没做到

2006-09-29 18:43:48 V(4338425)
如果你第一次都没办法满足人……你怎么确定你第二次第三次还能拉到他们呢？

2006-09-29 18:43:54 一问三不知(58386105)
譬如，易趣 譬如etang

2006-09-29 18:44:05 笑笑生-张忠国(6162575)
你核心用户周边用户是潜在价值用户

2006-09-29 18:44:23 一问三不知(58386105)
当初都是有钱，

2006-09-29 18:45:31 笑笑生-张忠国(6162575)
盲目发展用户是不对的

2006-09-29 18:45:43 聂环玲(7488369)
笑笑  不过， 核心用户周边用户，也是需要第一次的体验的问题。 

2006-09-29 18:45:57 聂环玲(7488369)
盲目发展用户是不对的   —  恩  支持。。 

2006-09-29 18:46:26 V(4338425)
扩张难以避免，你说怎么扩张呢？

2006-09-29 18:46:31 巫毒(570841137)
氛围最关键

2006-09-29 18:46:34 笑笑生-张忠国(6162575)
核心用户周边用户是在核心用户的影响带动下，最容易成为忠实用户。网站要争取的是他们

2006-09-29 18:46:49 V(4338425)
我觉得你发的那个craig的文是个很好的例子

2006-09-29 18:46:57 巫毒(570841137)
不是网站我设计比你漂亮比你好就有人的

2006-09-29 18:47:05 笑笑生-张忠国(6162575)
对，那文非常重要。

2006-09-29 18:48:49 V(4338425)
我不是说网站做的漂亮，就像是美女，总是能让你有欲望，但是却不能拴住你和他过日子。

2006-09-29 18:49:09 平原(28644639)
漂亮当然好，但简洁更好

2006-09-29 18:49:17 笑笑生-张忠国(6162575)
拴住你的不一定是美女。

2006-09-29 18:49:28 巫毒(570841137)
要制造气氛

2006-09-29 18:49:39 巫毒(570841137)
管他是真的还是假的

2006-09-29 18:49:42 平原(28644639)
最短的的发帖机制，最快的互动效率 ，这才是用户体验

2006-09-29 18:49:59 V(4338425)
感官，可用性，功能，和内容，最重要的是内容，但是其他的方面也很重要，

2006-09-29 18:50:03 笑笑生-张忠国(6162575)
社区氛围是最重要的要素，信任又是社区的基石

2006-09-29 18:50:17 平原(28644639)
像阿爽的网站，花里胡哨的，我不愿意看

2006-09-29 18:51:10 平原(28644639)
是的，社区的文化氛围，是很独特的东西

2006-09-29 18:51:43 V(4338425)
氛围很重要！

2006-09-29 18:52:46 笑笑生-张忠国(6162575)
气氛绝不是制造出来的，而是培养出来的。

2006-09-29 18:53:09 平原(28644639)
草根网一年以后看吧

2006-09-29 18:53:13 笑笑生-张忠国(6162575)
如何培养，这是如你建立社区的初衷息息相关

2006-09-29 18:53:31 平原(28644639)
这也是个体验+尝试的过程

2006-09-29 18:53:39 笑笑生-张忠国(6162575)
否则社区就会崩溃

2006-09-29 18:53:47 V(4338425)
我觉得能帮你做什么才是最根本的

2006-09-29 18:54:17 V(4338425)
就是你说的初衷

2006-09-29 18:54:39 笑笑生-张忠国(6162575)
对，这就是我一直强调的，你必须对别人有价值

2006-09-29 18:54:54 V(4338425)
是的！！观点一致

2006-09-29 18:55:03 笑笑生-张忠国(6162575)
赢得认可，赢得尊重

2006-09-29 18:55:11 平原(28644639)
草根网就是沉淀群里的智慧，延续早读的传统

2006-09-29 18:55:33 V(4338425)
哈哈！！这不就是发掘需求吗！

2006-09-29 18:55:36 笑笑生-张忠国(6162575)
然后能有较好的机制，让人们愿意参与进来，从而形成交流的氛围

2006-09-29 18:56:01 平原(28644639)
因为都是发烧级网虫，所以选择的文章水平较高，因此就具备了吸引人的价值

2006-09-29 18:56:24 笑笑生-张忠国(6162575)
所以机制的建立不是在一开始，也就是说产品设计不是在一开始。

2006-09-29 18:56:28 V(4338425)
笑笑，草根网的初衷是什么？

2006-09-29 18:56:33 平原(28644639)
是培养出来的

2006-09-29 18:56:55 笑笑生-张忠国(6162575)
v–看这里
http://www.20ju.com/about.asp

2006-09-29 18:57:43 V(4338425)
谢谢

2006-09-29 18:59:39 笑笑生-张忠国(6162575)
同样的道理，维护一个有价值的群，要比维护十人垃圾群要有价值得多。

2006-09-29 19:00:27 平原(28644639)
这句话我深深认同！

2006-09-29 19:02:05 笑笑生-张忠国(6162575)
一个站首先要满足自己的需要，而不是用户的需要，这是我的另一观点。

2006-09-29 19:04:05 聂环玲(7488369)
新角度， 不错 [strong]

2006-09-29 19:04:42 向/yl葵(394305766)
呵呵本人不是很赞同啊

2006-09-29 19:05:10 泥鳅(49462415)
不赞同的可以保留

2006-09-29 19:05:33 笑笑生-张忠国(6162575)
大家可以反思一下，自己多大程度会用自己的网站呢？
你们常去的网站前五名中有自己的网站吗？
这是为什么？

2006-09-29 19:06:04 向/yl葵(394305766)
可以反思

2006-09-29 19:06:30 向/yl葵(394305766)
而现在象20JU这样的DIGG的有不少

2006-09-29 19:07:35 笑笑生-张忠国(6162575)
向[moon]葵–这不重要，关键是你在不同的站得到什么？

2006-09-29 19:08:06 向/yl葵(394305766)
分享的信息和资源还有不同的观点

2006-09-29 19:08:23 笑笑生-张忠国(6162575)
对头，

2006-09-29 19:08:24 向/yl葵(394305766)
但似乎…..
 

2006-09-29 19:08:47 笑笑生-张忠国(6162575)
我想最重要是内容的价值。

2006-09-29 19:08:53 向/yl葵(394305766)
20JU现在杀出来

2006-09-29 19:09:13 向/yl葵(394305766)
还是个时候
内容也不错

2006-09-29 19:09:22 平原(28644639)
其实网站是一个系统，少了哪一块儿都不行

2006-09-29 19:09:32 笑笑生-张忠国(6162575)
读过一篇文章，你认为他是不是好文章，这很重要，否则就是浪费时间

2006-09-29 19:09:42 向/yl葵(394305766)
对头

2006-09-29 19:10:20 笑笑生-张忠国(6162575)
其实以前博客网有句话叫给思想加点油，这是没错的。

2006-09-29 19:10:34 笑笑生-张忠国(6162575)
但错在小众的事情走大众化路线

2006-09-29 19:12:16 V(4338425)
赞同笑笑

2006-09-29 19:12:16 平原(28644639)
我建议大家尽量多看多评论多顶，只要这种习惯形成了，就会形成网站的风格

2006-09-29 19:12:55 平原(28644639)
向日葵，V，你们今天顶了没有，评论了没有

2006-09-29 19:13:11 V(4338425)
我顶了，没评论，哈哈

2006-09-29 19:13:20 向/yl葵(394305766)
我还
没有
 

2006-09-29 19:13:30 向/yl葵(394305766)
阅读
 

2006-09-29 19:13:34 笑笑生-张忠国(6162575)
还有行为习惯的问题。我一直在想国外站与中国站的差异在那里？

2006-09-29 19:13:49 聂环玲(7488369)
哈哈 。。 拉票事件，，

2006-09-29 19:13:54 向/yl葵(394305766)
参与自己感兴趣的

2006-09-29 19:14:14 笑笑生-张忠国(6162575)
大家说说这差异在那里呢？

2006-09-29 19:14:25 V(4338425)
你有没有觉得外国人不喜欢搞个等级制度什么的？

2006-09-29 19:14:50 笑笑生-张忠国(6162575)
en

2006-09-29 19:14:50 向/yl葵(394305766)
是的
 

2006-09-29 19:15:07 V(4338425)
中国人搞论坛最喜欢弄什么头衔，爵士，乡长，一级二级什么的

2006-09-29 19:16:41 V(4338425)
家长制，尊卑观，权威论，中国人的特点。平等，分享机会与资源，只要你有能力，有本事，能利用这些资源，我就可以给你，这是老外的观点

2006-09-29 19:20:09 笑笑生-张忠国(6162575)
另外，为什么donews的评论那么少

2006-09-29 19:20:32 墨镜(380547584)
donews 怕出问题,所以禁止评论

2006-09-29 19:21:14 聂环玲(7488369)
V 说的这个问题，是中国的国情问题， 不是那么容易改变的 

2006-09-29 19:21:57 笑笑生-张忠国(6162575)
肯定不是怕出问题。否则不会开free.donews.com

2006-09-29 19:22:20 平原(28644639)
应该写一篇文章：donews为何会失败？

2006-09-29 19:22:33 平原(28644639)
总结它的种种问题

2006-09-29 19:22:58 笑笑生-张忠国(6162575)
donews目前还不一定失败，而且有成功的可能。实际刘韧还是非常有思想的。

2006-09-29 19:25:52 平原(28644639)
web2.0一个很重要的基础是微支付，因为只有微支付让个人对个人的商务发展得更加充分，也让个体的网络积极用户能够获得回报，在此基础上，web2.0的商业模式才有可能演化出来。
 

2006-09-29 19:26:04 平原(28644639)
这个微支付指的是什么？

2006-09-29 19:26:10 笑笑生-张忠国(6162575)
这个微支付有点含糊

2006-09-29 19:26:25 笑笑生-张忠国(6162575)
实际应是小额付费的业务

2006-09-29 19:26:44 平原(28644639)
实际上，社区的功能中，我觉得积分和虚拟币起着看不见的重要作用

2006-09-29 19:27:32 墨镜(380547584)
你这是妒忌

2006-09-29 19:27:38 平原(28644639)
前一个月被人赞，后一个人被人骂，人心失尽，我认为它已经失败了

2006-09-29 19:27:41 墨镜(380547584)
我就这么跟你说, donews 成功了

2006-09-29 19:28:40 平原(28644639)
卖了就算成功？赚到钱就算成功？

2006-09-29 19:28:44 笑笑生-张忠国(6162575)
我另外一个观点是，系统不需要完美，反而需要一种缺失

2006-09-29 19:29:23 墨镜(380547584)
小张是不是黑客帝国看多了

2006-09-29 19:29:54 V(4338425)
完美的系统有什么不好呀？

2006-09-29 19:29:55 笑笑生-张忠国(6162575)
不是。当时free.donews.com 推出时，我就有这种非常强烈的感觉

2006-09-29 19:30:32 聂环玲(7488369)
赞同 笑笑， 因为不可能有完美滴 

2006-09-29 19:30:53 笑笑生-张忠国(6162575)
记得这样一个故事吗 ？迪斯尼设计人行道，他先是全种上草，然后任由人踩，于是出现了条条的路，然后就按照人踩出来的路修道

2006-09-29 19:33:12 笑笑生-张忠国(6162575)
free.donews.com 完全就是这种做法。先随便扔个坛子出来 ，然后大家随便说，还上首页，于是于是风气渐成 。然后donews加强了规划，加了热点，改了logo，放入通行证 。非常聪明的做法。

2006-09-29 19:34:10 聂环玲(7488369)
哦 。。 这个诺  呵呵 听过听过   再次理解

2006-09-29 19:34:45 平原(28644639)
嗯，我有时候觉得，donews干嘛要开那么多频道啊，真正活跃的就是那么两三个

2006-09-29 19:35:06 V(4338425)
思维出众，还是思维混乱呢，哈哈

2006-09-29 19:35:19 V(4338425)
晕了……

2006-09-29 19:35:23 笑笑生-张忠国(6162575)
这就叫大智若愚
满足需求，然后才有必要趋于完美，否则就是无数买椟还珠的故事

2006-09-29 19:37:40 笑笑生-张忠国(6162575)
donews最大的问题核心人员的流失，和文章质量的整体下降

2006-09-29 19:38:37

xugu(31584286)
笑笑生,donews文章质量的整体下m没有关系

2006-09-29 19:38:49

xugu(31584286)
keso不走,就还可以

2006-09-29 19:38:51 笑笑生-张忠国(6162575)
首页看人甚过看文章质量的做法，需要调整。

2006-09-29 19:39:08 笑笑生-张忠国(6162575)


xugu–我指的是他们的机制

2006-09-29 19:40:25 笑笑生-张忠国(6162575)
在初期，核心人员的文章质量是有保证的，现在鱼龙混杂，如果不加以控制就会质量下降，而且donews要有能力和眼光吸纳更多好的blogger进来

2006-09-29 19:42:05 笑笑生-张忠国(6162575)
我认为donews目前到达一个很重要的节点，搞好了就上个台阶，搞不好就难说了。