2007年07月17日

题:讨论博客的话题广告与博客赢利

时间:7月17日晚上八点(周二)

访谈:吕欣欣 feedsky(www.feedsky.com)创始人,CEO

主持:笑笑生

地点:草根网 www.20ju.com 的草根群

注:欢迎转载,但请注明来源于草根网 www.20ju.com  并给出原链接,谢谢(论坛讨论地址为 http://bbs.20ju.com/thread.php?fid=11

以下为访谈内容:
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吕欣欣20:33:25
我们创业的项目叫做www.feedsky.com,是一家帮助博客做Feed管理的公司,我们在2005年创业,2006年拿到一笔风险投资。

我们做的业务主要有三个功能,一个是帮助用户做Feed的发行统计,主要是让用户了解每天有多少人是用RSS这种方式来阅读内容,通过什么阅读,每天文章的点击率等等;

另外一个是帮助用户整合信息,因为现在用户信息是分散的,比如你的blog可能在一个地方,你的网摘和图片在不同的地方,我们帮助你整合在一起;

第三个就是广告了,我们提供Feed广告和话题营销两种广告模式,那么我们马上会提供第三种广告模式,就是博客页面广告。

问题:话题广告有公信力吗?话题广告会形成一种新型的博客垃圾吗?如同垃圾评论一样。

吕欣欣 20:38:09
是这样的,我们会根据每个人的影响力做一个评估,同时我们会让大家作一些标注,这样用户可以分清楚是广告还是什么。另外每一个产品,我们都会让用户体验后写出真实感受,而不是单纯的为了广告而广告。

其实在美国,我们可以看到,话题营销这个行业非常的火热,很多的blog参与在里面,也有不少的公司提供了这样的形势。

那么我们这边也有好消息,就是世界500强的企业选择我们投放广告,近期我们会宣布这个事情。那么我们的产品也有升级和改进,所以我想你说的情况不会出现的。

笑笑生-20ju.com20:39:36
KESO认为这种广告“通过伤害读者,直接伤害了作者”,你怎么看这个事情呢?会不会有这么严重?

吕欣欣 20:41:25
我觉得没有那么严重,那种情况不过是广告刚出来的时候,比较局限在互联网领域,所以给大家造成了一种错觉,觉得人人都在PR,但是我们现在已经扩充了领域,所以广告会分散开,这样大家就看到的频率少很多了。

笑笑生-20ju.com20:41:58
话题广告是怎么评估申请人的?或者说什么样的博客才能写话题广告?有没有限制

吕欣欣 20:43:26
会有一定的限制,我们会有一些评分标准,比如访问量、订阅数、PR值等等,当然我们也会根据不同行业有一个不同的评分标准。如果影响力太差的blog暂时是不会接到话题广告的。

笑笑生-20ju.com20:44:05
120199139 17:29:28 麻烦笑笑生问一下:贵公司的博客评价机制是否健全。企业方应该根据什么来付款?这种广告方式比广告联盟好在哪里
运营网99ku.cn(89309300) 20:44:29

吕欣欣 20:45:11
首先,我们会不断调整我们的参数和算法,更准确地来为博客评估价值。其次我们不是广告联盟,我们是一家专门针对博客这个群体作事情的公司,我们更了解博客需要什么广告,同时我们也不断围绕博客推出类似Feed管理,博客圈等增值服务。

笑笑生-20ju.com20:45:47
企业方应该根据什么来付款?

吕欣欣 20:46:16
我们会和企业方作一个方案,他们会为这个方案付款,然后再由我们付给博客。

笑笑生-20ju.com20:46:55
feedsky接到了世界五百强的公司定单,想请您分析下这些公司做话题广告的动机是什么?

吕欣欣 20:48:32
主要还是看重和消费者能够一对一对话

笑笑生-20ju.com20:49:03
怎么评估feedsky话题广告的效果呢?浏览量?有没有量化的指标?

吕欣欣 20:49:07
现在互联网的营销已经从流量变成对人的精准营销,而博客的行为实际上就是消费者行为

吕欣欣 20:49:24
我们会有一套自己的体系来评估这个效果。

笑笑生-20ju.com20:50:21
话题广告与口碑营销的关系是怎么样的呢?

吕欣欣 20:50:35
实际上只有你用了,觉得好,才会写出好的口碑来。

笑笑生-20ju.com20:51:18
[武汉]余阳 20:50:24
麻烦问问:仅仅是博客么?贵公司的业务会不会扩展的其他方面,比如最常见的论坛社区、以及新兴的WIKI?这些在互联网上的影响远远超过了博客

吕欣欣 20:52:50
我觉得论坛也好,wiki也好,是群体的影响,而我们比较看重个体的影响。那些地方现在不再规划中,但是未来说不定。

吕欣欣 20:53:09
不过现在论坛的口碑营销,qihoo已经做得很不错了,我们也在做一些合作

笑笑生-20ju.com20:53:30
海木 20:51:34
提问:我定期浏览的博客中,你是其中的一位。那么我请问:你写博客是为了什么?宣传FEEDSKY?如果让你给自己的博客定位做话题营销,你认为你的博客会在哪个档位?

吕欣欣 20:55:43
其实最早写博客是为了记录一些思想,后来有PR的嫌疑,但是现在尽量不写了,因为自己更重要的是做公司。关于我那一档,是在100,不是最高,也不是最低。

笑笑生-20ju.com20:56:26
都市砍柴人 20:52:17
在博客的营销和推广上,贵公司是如何去做的呢。怎么向用户去推广你们的博客呢???

吕欣欣 20:57:32
我们是自发让用户定的,同时我们会第一时间在博客里面公布我们的情况。最近我们会改版,把博客变成一个真正的媒体,而不仅仅是公司的一个信息发布地。

笑笑生-20ju.com20:58:42
写一篇付费的博客文章,平均能挣到多少钱?

吕欣欣 20:59:25
最高200,最低30

笑笑生-20ju.com21:00:04
都市砍柴人 20:57:21
在营销手段上,贵公司采用的是何种方式,那么对于现在博客成群的中国互联网来说,贵公司又如何定位的呢???方式是何呢?

吕欣欣 21:00:48
我们不做博客,我们只做围绕博客领域的一些业务

笑笑生-20ju.com21:01:44
小燕 21:00:56
问:不知道这套体系是否是商业秘密?如果方便请介绍一下
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现在互联网的营销已经从流量变成对人的精准营销,而博客的行为实际上就是消费者行为
我们会有一套自己的体系来评估这个效果。

吕欣欣 21:04:28
我想这个以后我们会慢慢公布的
现在还在完善中

笑笑生-20ju.com21:04:41
猪八戒@威客 21:01:23
猪八戒威客网最近正在一家博客聚合网上做口碑营销,但效果明显输于传统媒体,这使我怀疑博客口碑营销的商业价值。请问吕总,做博客口碑营销最需要注意的问题是什么?

吕欣欣 21:06:30
恩,你说的是bolaa把,我们认为bolaa并没有做到真正的口碑营销,因为你说的这个活动我自己都不知道,这是第一个方面。另外一个方面,如果只是文章,那么本身效果当然有效。没有基于产品和用户形成真正的互动。

笑笑生-20ju.com21:07:56
做博客口碑营销最需要注意的问题是什么?

吕欣欣 21:08:48
第一,你的产品是否适合做口碑营销;第二,如果能够找到能帮你传递下去的人;第三,如何能营造出传递路线;第四,监控和数据挖掘。

笑笑生-20ju.com21:10:11
小燕 21:09:57
什么样的产品适合做口碑营销呢?

吕欣欣 21:10:58
首先,确实能满足用户的需求,其次有不错的质量,第三愿意和消费者公平对话。应该说平等对话。

笑笑生-20ju.com21:11:54
小燕 21:09:20
Feedsky在国内有没有竞争对手?Feedsky的市场份额有多大?

吕欣欣 21:13:08
我们的竞争对手是Feedburner,目前我们已经拥有了30%的博客市场。

笑笑生-20ju.com21:13:48
海木 21:05:29
我想你的模式复制起来应该不是太难吧?你怎么保证以后BSP或是门户不复制你的模式?在你的模式有价值的基础上。谢谢。

吕欣欣 21:14:22
恩,新浪可以复制任何模式,但是都是新浪的,我的合作伙伴可以包括新浪和搜狐

笑笑生-20ju.com21:15:04
Google近来收购了Feedburner对feedsky目前产生什么影响没有?

吕欣欣 21:15:22
目前还没有任何影响

笑笑生-20ju.com21:15:49
乌托邦 21:12:04
blog network的组织,现在越来越多,并且发展越来越好,feedsky的口碑营销与blog network的营销有什么区别和关联吗?

吕欣欣 21:17:01
恩,会有很多的联系。我们自己也在做一个network的产品,希望能够更精准的营销。另外我个人看好精英化的network组织。

所有的圈子都是根据兴趣或者关系的来组建的,都有助于帮我们发现领域的人和传播途径。

笑笑生-20ju.com21:18:54
何田 21:15:14
我们假设博客话题广告能够创造一些收入,但收入规模会不会是有限的呢?如果要支持贵公司获得规模性收入,博客世界会变成什么样子呢?

吕欣欣 21:19:43
我们现在有人可以月入几千了,未来好的blog上万不成问题

笑笑生-20ju.com21:20:39
不知道 21:20:06
广告只是一种信息传递的手段,通过你们的产品把产品更加具体,但是整体的市场规模是多大呢?这个市场能养活多少类似的公司

吕欣欣 21:21:32
这个市场很大,根据互联网协会的调查,今年的市场份额由6亿人民币,是指博客这个领域。

笑笑生-20ju.com21:22:06
何田 21:21:30
我指的是贵公司的收入规模。要让贵公司获得有足够规模的收入,需要多少博客的多大频度的参与?

吕欣欣 21:22:52
我想这个分为好几个方面,有些产品利润很高的,但是并不一定在前面。所以看不到的利润会很重要,这是所有公司都有的一条法则。

笑笑生-20ju.com21:24:51
小燕 21:22:06
6亿的市场份额是怎么算出来的?您觉得真实情况有这么乐观吗?

吕欣欣 21:25:43
当然没有那么乐观了,但是也会有很大的空间的。

笑笑生-20ju.com21:26:35
TNT 21:24:40
我想知道,怎么跟博客分成?博客会不会因为分成来刻意写博呢?这样会有所谓口碑营销效果吗?

吕欣欣 21:27:51
不会的,因为这个不会影响他正常的写作,反而如果他平时写作质量不高,我们会调低他的评级的。

笑笑生-20ju.com21:28:48
不知道 21:23:37
我个人觉得,你们相当于一个技术提供商的角色,你们的商业模式依附于博客这类平台。博客领域目前没有找到与之匹配的盈利模式。不知道你们以后的发展方向是什么?

乌托邦 21:27:50
请问,未来3年,市场能达到多大?且feedsky能达到多少市场份额?会有什么样的方式、手段达到想像中的市场份额?

吕欣欣 21:30:26
先回答第一个,博客也好,Feed也好,只不过是一种信息发布方式,我们看重的是信息和信息背后的东西。

吕欣欣 21:30:44
然后回答第二个,我们会做到60%的市场规模,明年就可以。

笑笑生-20ju.com21:30:58
会有什么样的方式、手段达到想像中的市场份额?

吕欣欣 21:31:45
这就是商业秘密了

笑笑生-20ju.com21:33:06
冰河 21:30:33
吕总你说你们会调低他的评级,但是如果你们这个机制不让每个人知道的话,或者怎么说呢?你们说人家的质量不高就是不高,会不会影响博主的积极性

52net.com(99188254) 21:33:34
你上面提到,博客作者的写作质量不高会降低评级,请问是如何鉴定作者的协作质量,技术手段还是人工?具体是一个什么样的机制?

吕欣欣 21:34:06
会有技术,也会有人工,我们会通过数据来判断很多东西的。

笑笑生-20ju.com21:34:43
何田 21:18:07
饭否、twister、jiwai等微型博客,未来跟feedsky是否存在什么关系?
吕欣欣 21:35:01
我们会把他们的信息mushup到Feedsky里面来

笑笑生-20ju.com21:40:14
海木 21:17:48
提问:如果面对收购你会怎么做?在满意的价格的前提下。那是你们的最终目标吗?

吕欣欣 21:40:32
可以考虑:)

笑笑生-20ju.com21:40:41
湖南人 21:22:46
您谈到“如果能够找到能帮你传递下去的人”,请问如何找到能帮你传递下去的人?如何营造出传递路线?

吕欣欣 21:41:31
你有研究过怪癖游戏的传播曲线吗?我相信那个能说明一切

笑笑生-20ju.com21:41:58
草莓 21:34:08
你们是如何协调博客主与需求方的关系?之间又是如何沟通的呢?

吕欣欣 21:42:38
我们会创造一个沟通的环境,当然之前我们会做很多准备。

笑笑生-20ju.com21:43:21
何田 21:16:32
除了博客话题广告,feedsky是否还有其他收入模式在准备中或考虑中?

吕欣欣 21:44:00
我们说了,Feed广告也是一种,而且页面广告也出来了。

笑笑生-20ju.com21:44:26
Paladin 21:06:54
感觉对keso的问题回答的不到位,或者我没有理解他的回答。
问题简单点就是:很多人因为某博主写话题广告而退订,写话题广告越多,退订的人越多,怎样应对这种情况?高端博客会因为一两百块钱而写话题广告吗?

吕欣欣 21:45:40
那么你的订阅量减少了吗?最近很多人的订阅量都在增长,说明他们如果告诉读者,这是广告,那么读者不会反感。keso说得问题是哪一段时间太频繁了,所以我们控制了节奏,但是现在有人抱怨我们不给广告了。

笑笑生-20ju.com21:46:08
Limy 21:44:15
1.feedsky就是卖广告盈利,feedsky目前表现上是作为blog的feed管理技术提供商,广告提供商可以不通过feedsky来做,直接通过bsp就可以操作,为什么要选择feedsky?

吕欣欣 21:46:46
广告商可以选择BSP,但是他只能选择一个BSP,我们可以提供整合的机会

笑笑生-20ju.com21:47:36
何田 21:18:06
吕总是否觉得博客已经发生了一些变化?许多人不再那么热情或者不能坚持?博客以后会怎样呢?

吕欣欣 21:48:05
恩,我看到了,但是也有不少新人补充进来了不是?

笑笑生-20ju.com21:48:29
何田 21:27:04
除了发行统计、资讯聚合以及广告收入,feedsky在为博客主提供价值方面,是否还有新的考虑?

吕欣欣 21:48:56
目前是思路是强化这几块,暂时没有新的大产品了

笑笑生-20ju.com21:49:16
公蛾扑火 21:01:58
我的问题 : 有没有分析过一般用户都有几个博客,分布在哪个站?

吕欣欣 21:49:59
如果是独立建站的,那么大部分只有一个博客,其他人不好说了

笑笑生-20ju.com21:50:29
stone 21:17:06
请问一下吕总,feedsky面向的用户群是什么?我也听说过很多次feedsky,但是我打开网站后始终无法使用,我也快差不多有十年网龄了,请问一下吕总网站本身构架和设计的真正用意?

吕欣欣 21:51:25
恩,你说的问题我们也有别人提过,主要就是对Feed和博客的不理解。我们会不断调整,争取让所有人都用。

老游(roland) 21:51:31
无论国内国外的统计都显示博客活跃度在大幅下降,虽然现在博客绝对数在上升,但上升速度已经减缓很多了。是否说明博客的前途不乐观。另外Feed在博客里面优势一个比较小众的东西,是否市场更小?

吕欣欣 21:52:42
呵呵,如果基本上所有的网站或者媒体,都有了自己的Feed,你觉得还小吗?另外所有的巨头都有这方面的产品和市场计划,那么Feedburner1亿美金被收购是对这个市场最好的认可了。

笑笑生-20ju.com21:54:12
小燕 21:48:58
为什么广告商只能选择一个BSP,feedsky可以整合,新浪这样的BSP也可以做整合呀?

吕欣欣 21:54:50
你觉得新浪之外的BSP会合新浪合作吗?

笑笑生-20ju.com21:55:53
何田 21:55:17
有没考虑过对博客话题进行重组聚合?例如某几人谈到某事物,则在feed订阅、甚至博主挂的文章代码里,出现跨博客推荐

吕欣欣 21:56:27
嘿嘿,何田真是专家,这个是秘密:)

笑笑生-20ju.com21:57:31
老游(roland) 21:56:01
新浪是否可以拒绝Feedsky的整合,如果他的博客群体足够大?
新浪是否现在已经足够大了?

吕欣欣 21:57:55
会的,但是群体的力量更大

笑笑生-20ju.com21:58:52
Limy 21:58:32

请教疑问:feedsky做博客,做的是点,而qihoo做的是社区,是面。对于话题性和互动性,社区是否更优于博客?那么做社区营销不是更优于做点的博客营销?如果我是广告主,是否更多的是考虑面?如果有点的需求,有些什么类型的广告呢?

吕欣欣 22:01:42
会不同的方式的,我们会有些互补,所以也在合作。

笑笑生-20ju.com22:02:43
老游(roland) 22:02:09
接上Limy的问题,博客在用户行为上是偏单向的互动,而社区是多方位的互动,从这个角度看,是否口碑营销更加应该在社区里进行呢?Feedsky是否有进入社区的计划?如果有,如何进入呢?

非资深专家(80769563) 22:02:52
这个互补可以理解为就是有点的需求,比如什么类型的广告呢?

吕欣欣 22:05:05
我们目前没有进入社区的计划

笑笑生-20ju.com22:05:26
61bay.com 22:04:11
如果有人在自己的博客中对你们广告中的产品提出批评,这样会不会影响广告的效果

吕欣欣 22:05:45
恩,这种情况我们遇到过,我们会有一个危机体系来解决这样的问题的。

笑笑生-20ju.com22:07:30
小燕 (2007-07-17 21:16:28)
不知Feedsky对于企业的未来的发展方向有没有一个规划?

吕欣欣 22:09:33
我们的方向就是服务、服务、服务和广告、广告、广告

笑笑生-20ju.com22:09:54
老游(roland) 21:59:08
如果新浪,搜狐,百度,网易、腾讯都拒绝了Feedsky, Feedsky的市场会萎缩多少呢?

吕欣欣 22:10:17
他们加起来也只有30%不到

笑笑生-20ju.com22:10:41
乌托邦 22:08:32
看到刚才的探讨,感觉吕总,对blog network感兴趣,然后又对社区营销感兴趣,请问吕总对feed的专注与扩张,有什么观点

吕欣欣 22:13:28
我没有对社区营销感兴趣
blognetwork只是我们一部分,而且我们会基于Feed的基础来做的
我们会专注Feed这个领域的

笑笑生-20ju.com22:14:23
注意到feedsky中有圈子功能,这个圈子和普通的圈子不同,是由各个成员种子形成的小圈子。好象每个圈子限定50个成员,这出于什么考虑?圈子成员有没有交流的必要,我看好象没有交流的内容。

吕欣欣 22:17:26
恩,关于交流的事情,我们马上会加上

笑笑生-20ju.com22:18:11
果果互联 22:14:22
Bolaa.com推出的博客口碑营销与feedsky有什么差别?

吕欣欣 22:21:27
我不太评价对手,所以最好还是让广告主回答这个问题吧,我只能说我们更注重数据挖掘。

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2007年07月13日
题:谈社区的架构与运营

时间:7月12日晚上(周四)
访谈:思践
主持:笑笑生
地点:草根网www.20ju.com 的草根群

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以下为聊天内容

思践(821850792) 22:59:38
好的。我先简单自我介绍一下。我的经历比较复杂,简短说,前三年在阿里巴巴集团,主要负责阿里社区建设,去年调去雅虎作了大半年,负责雅虎社区,上月从阿里离职,现在和朋友一起创业。

小熊 14:10:51 问题一:在做社区初期的时候,做人气有什么方法吗?阿里巴巴社区和雅虎社区在初期的时候是怎么做的?

回答:作社区初期的时候,作人气需要几招集合起来用,单一一招往往不管用或者效果无法持续。首先要了解人气是怎么起来的。首先一定是好的内容,高质量的内容是吸引人留下看的主要原因,其中又以原创为主。这里面包括精华文章数(每日至少5篇),精华文章作者数(5到10名),这些作者的产出频率(一周2到3篇原创,并且经常回复)。因此,第一步是吸引这些话语领袖,保持这个数,但是具体人会不断更新。在新社区上线的时候,另外一个非常重要的人气策略是营造“虚假繁荣”,上线的时候不能让用户感觉很多论坛是空的。需要保证至少每个论坛都要有5页以上帖子。先期要精不要多,因此除非是搜索引擎类社区(贴吧),否则开始论坛数要少,等基础牢靠了再分再加。

第二招是推广,在高品质内容有一定保证的前提下,需要作内容的整合推广,包括站内推广和站外推广。小网站可以通过联合一些网站搞一些活动,比如类似草根网现在搞的这个,把在本网活动的推广在相关网站上多作推广,但是主战场一定在自己网站。

第三招,强化反馈,为新用户提供五星级贵宾服务。让新人快速得到反馈。这里面包括产品功能和运营两方面。产品功能上,需要设置一些对新用户的反馈机制,比如发第一个贴能够得到管理员和版主亲切的欢迎和鼓励信。比如,帖子有人回复会有留言提醒(只有前几个贴有,比如五个贴之后就不提醒了,以免形成干扰);比如,可以设置对版主有回复的帖子特殊标红,因为每个人到一个论坛都会对版主的回复非常看重,也认为受到重视。在运营方面,可以考虑多级服务机制,对于那些回复有质量的新网友,版主团队需要有人去挖掘这些用户,并主动联系,建立朋友关系,并可以在论坛里进行推介,就像朋友聚会,由主人向大家介绍新朋友一样。阿里和雅虎社区开始的时候也是逐步积累起来的。

问题二:版主或圈主一般是怎么选拔或管理的?

版主选拔有很多种方式,一般是从优秀作家里面选择。有一些条件,专业水平是一方面,但是更重要的是性格,切忌选择哪些比较偏激的人做版主。一般的管理还在于沟通,但是同时需要设置一些业绩管理,业绩管理的考核需要有言在先,目标明确,尽量做到公平。版主要能上能下。

问题三:社区的人气做起来以后,如何维护人气?阿里巴巴社区和雅虎社区是怎么做的?

维护人气是个长期的工作,因为人都有惰性,开始的新鲜劲过去了,往往会衰减。所以需要不断推陈出新。既要保持老网友老版主的积极性,不断地给于他们鼓励和激励,另外也要不断鼓励新人,提拔新人。新老比例要有一个平衡。对于老的,要给于尊重和荣誉,但是不能养成他们的骄气,对于有些倚老卖老,光要荣誉地位不为网友服务的老人要给于限制和批评,必要时候该封杀就封杀,不要因为担心他们会兴风作浪带走一批人而姑息。就事论事是论坛的最重要准则,以制度治理而不是以个人好恶治理。

问题四:社区的赢利,有几种方式?根据你的经验,什么时候计划开始赢利比较好?是广告收入为主,还是从会员出发收取增值费,或进行活动营销,收取两者的费用?阿里巴巴社区和雅虎社区是怎么做的?

社区的赢利,我认为这个问题还太早。这跟社区的结构和形态相关。这是个大问题,回头单独来谈。关键在于先要了解这样一个规律。社区为网友提供了什么价值,社区的资源能够刺激网友贡献出多大的价值,也就是社区对网友的影响力和行动号召力有多大。有了这个条件后,再介入商业会很好很多。最好的方式是和电子商务结合,广告模式不是很看好。

问题五:有一些社区,通过严格的会员制度,建立起了一个人气都很持久的社区,比如xugu的网站,或者一些我们所说的色情网站?你是怎么认为这种方式

对于xugu不熟悉,不好评价。色情网站听说是很赚钱的,模式也无非两种,会员费,和获取色情资源购买费。这类社区比起其他社区来说,它的核心在于一点——为目标用户提供的核心价值明确,并且用户愿意为这些价值买单。当然另外一个内在因素是,他们提供的是对于这些目标客户来说是稀缺资源。如果其他社区也能够做到这两点,那么也可以和色情网站一样赚钱。因此,核心还是社区必须创造出对于目标客户愿意买单的核心价值,并且这些价值是相对稀缺的资源。

天パ行健 14:57:43 什么样的社区网站能做到上亿收入的规模?

思践(821850792) 23:04:05
这个问题有点大。因为现在基本上还没有这样的社区,myspace可能算,大家可以看一下它的规模。但是我认为不是不可能出现这样的社区网站,但是一定不是目前的这些类型。

因为要靠广告收入把一个社区网站做到1亿,基本上,很难。因此可能未来的形态是和电子商务的结合。

61bay.com 14:06:15 问题:阿里的商业论坛以前有商业联盟,为什么取消了?

思践(821850792) 23:06:07
阿里的商盟最初在我加入阿里时候就有了,但是它最初的设计没有很好地和阿里的整体商业逻辑结合。并且最大一个问题是它过于封闭。

所以导致用户在易用性上门槛太高。同时在一些商业应用的功能设计上没有很好贴近商人群体的核心需求。简单说,太高端了,同时太理想化了。所以关闭了。这里面体现出一个道理就是社区型产品一定要门槛低,并且能够让用户很快体验到价值。

问题:关于SEO 我知道alibaba的SEO很强,不知阿里巴巴社区和雅虎社区在SEO上有哪些策略,效果如何?社区的SEO是否与UE冲突?谢谢

思践(821850792) 23:08:53
关于SEO。首先不是为了SEO而SEO,也不单是为了搜索引擎排名而SEO。好的SEO应当是和UE紧密结合的,降低用户的使用门槛,强调用户的易用性和可读性。

UE不是要作一些花哨的页面,而在于要让用户一眼就知道该作什么,同时也让搜索引擎知道页面的价值所在。

问题:yahoo社区用户量是什么级别?与百度贴吧、知道,51.com等比较怎么样? 3,yahoo社区平时在线用户是多少,活跃用户多少?(占总用户数的比例)

思践(821850792) 23:11:35
关于雅虎社区的相关问题,由于涉及阿里商业机密,具体的就不透露了。但是基本上可以这么来理解,由于雅虎也是搜索引擎,因此,他的社区也是基于搜索用户的。所以社区的数据和用户比例和百度基本上差不多。

但是雅虎社区的用户忠诚度很高。我认为雅虎社区是有后劲的。但是我认为大的突破还在于雅虎搜索的突破性成长。

oldcpu 23:11:54
从一个在阿里或者雅虎工作了3年的员工经历来说,你赞成雅虎中国在中国的推广策略吗?雅虎的社区能量到底在那里?

思践(821850792) 23:15:50
雅虎中国目前在中国的推广策略我认为还取决于雅虎是否有突破性的产品。雅虎社区的能量在于雅虎各应用产品的整合,只要这个整合能够真正基于用户需求来作,那么以它现在的用户基础是可以发展起来的

3G网客 23:14:36
3G网客:怎么做一个20万人大学城的社区?假如我有500个群,都是大学城学生,如何把群会员转化为网站会员.每个群一天产生一条群,就有500个广告,把这些广告到网站上,能否做出一个比较成功的学生分类网站?

思践(821850792) 23:17:52
我认为这个思路会比较难。因为群的交流需求是小众群体封闭式沟通需求,因此,500个群,如果不能找到共性需求,就无法形成对整合社区的依赖性。

先不谈广告和盈利,首先需要创造出整合的价值来。并且,500个群由于是用户自建的,因此,这些群并不代表着500个需求分类。因此,要整合,必须要对群有很好的分类。也就是不是完全自建的群,这样的整合是有希望的。

 
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2007年07月11日

湾104银行去年进入中国,登陆上海滩,推出中国站(www.104china.com
),现在经过若干调整,推出新版。今天试用了一下,简评如下:

1)首页中上部的“职位搜索”不加“关键字”这一选项,让人有些不习惯,也不利于提高第一次搜索的准确性;

2)“工作搜索”这一功能频道在形式上可以看出是借鉴了中华英才网的搜索;

3)职业测评放在非常明显的位置,说明104银行的测评资源很强,也是其中的主推业务,或者说是特色服务。这块从内容看似乎借鉴了数字英才网(www.01hr.com)的测评频道,把知识性的测评也了加进来。传统主流测评一般对这块是不屑的。

4)招聘企业个数和职位数都还远远还不够。从行业分析的数据来看,内容量也是决定用户访问的重要因素。

5)另外,104银行虽是上市公司,但其品牌在大陆不具有任何优势,基本是从零做起。

6)职场资讯做得有点漫不经心,只是一个简单补充。

7)网站对seo完全不重视,或者说并不在行。

8)直觉上讲,104银行大陆的团队在运营上还缺少感觉,有点水土不符,也缺少相应的人才。

9)技术力量还可以,UI也比较专业,但这些是次要的,关键是企业高层对国情的了解程度,以及对大陆市场的判断是否准确,目前从外部表象看,似乎还有点举棋不定。

 

查看全文 作者:张忠国

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2007年07月04日

题:谈都市消费门户 以及 网络招聘

时间:7月4日晚上八点(周三)

访谈:张杰贤 紫页114网(www.ziye114.com)创始人,公司总裁 中华英才网创始人,股东

主持:笑笑生

地点:草根网20ju.com的草根群QQ群

第一部分:介绍紫页114的发展路径以及市场的预估与网站的运营

第二部分:问题的集中提问

第三部分:自由讨论

以下是聊天记录(欢迎转载,但请注明来源于草根网www.20ju.com 并给出原链接,谢谢)

注:以下是节选,全部内容见 http://bbs.20ju.com/read.php?tid=945  

张杰贤 20:05:49
紫页114成立于2年前,开始是订餐,半年前开始回到最初的“紫页”--黄页+114查询。
所以,现在的定位是“都市门户,消费搜索”。

未来的方向应该是精准营销--针对都市吃喝玩乐衣食住行商家的。公司还属于初创--虽然已经两年了。

笑笑生 20:09:01
三毛325:
都市生活类网站 ,相对精准的有饭桶网, 打折网、酷鹏网等, 综合生活类的有58同城,客齐集,赶集网等. 请问紫页114的优势在哪里, 如何突围 ?

张杰贤 20:10:05
也就是说都市消费类的服务很多,机会也很多。
紫页114和赶集、58等应该不属于一类
而和饭统的也不一样,饭桶是订餐。
我们是都市黄页或者本地消费搜索
应该说,我们和厦门的下班网比较一样

笑笑生 20:12:21
walkingpig(6649750) 13:50:54 他如何打的过地方性类似站点,或者说他如何干的过电信?还有,他是想自己做大呢还是想做到一定程度,套现闪人?

张杰贤 20:12:41
大家都关心盈利模式,说实话,我们一直在摸索。目前来说,是广告,包括网站搜索结果排名--类似百度,图形广告,还有就是手机短信直告等

张杰贤 20:14:26
walkingpig问得好,本地搜索就是要立足本地。地方性网站肯定有优势。我们去做每个城市,也是要成为“当地”得网站。另外,我们目前在一些城市开始找合作伙伴。借助合作伙伴对当地市场得了解,来拓展当地市场。

张杰贤 20:14:46
盈利模式方面,说不上隐藏啦。

都市部落—菠萝 20:15:01
那说说重点。难道只有广告吗?

张杰贤 20:15:14
各位都是腕,都明白得很,比用隐藏的。

张杰贤 20:16:02
我们现在不做返点--之前的通用积分是安装机器,收取商家返点,没法搞。停了,现在,持卡就打折。

张杰贤 20:16:49
是套现还是自己盈利还是上市?不知道呀
收入那么一点点,我整天想着套现闪人,上市,那里轮得上我呀

笑笑生 20:17:09
….笨孩子…. 20:15:32
首页已有的城市是自运营,还是已经有合作伙伴了?紫页在运营方面如何选择自留地?

张杰贤 20:18:20
我们选择的自留地主要是:北京、上海、广州、深圳,以及其它我们不能找到最合适的合作伙伴的城市。当然,自留地也是相对的,比如,广州这几天有公司希望和我们合作。

但广州、深圳这些地方,对合作伙伴的要求会不一样,市场启动的资金也不一样。所以,我们会比较灵活的。

笑笑生 20:18:44
3目前的紫业114的主要竞争对手是谁?还是紫页114目前的盈利情况怎么样?

张杰贤 20:19:40
目前这个市场刚刚起步,还没有看到什么竞争对手。有的也是和我们差不多的同行伙伴。

张杰贤 20:20:26
紫页114目前有收入,但没有利润。我们希望城市合作伙伴能在1年内盈利,但,我们自己的盈利预期要远,2年,也许更长。

笑笑生 20:20:50
鸭鸭 20:17:38
1据我了解国外的一些国家通用积分市场已经发展的比较成熟,人们也已经习惯 这种一卡通的消费关观念,但在中国通用积分市场要培育成熟,令到大众能够 转变现有的消费习惯,您觉得还需要多长时间呢?而这个市场预计会有多大?

2对中国做通用积分的网站来说要整合线上线下的通用积分市场最大的难点在哪 ?

张杰贤 20:21:52
我和笑笑聊过其它行业,一个公司要盈利真的不困难,但看你盈利多少,这才重要。当然,如果一个亏损额巨大的公司,一下子持平了,利润为零,那也是巨大的进步。很有意义。

张杰贤 20:22:59
鸭鸭的问题,紫页114目前已经停止了去年6月开始的、与国外模式近似的“通用积分”业务。
我们正在调整积分模式,不久各位就可以看到

张杰贤 20:23:28
但要说国外通用积分在国内是什么时候,很难讲。
很多人都喜欢通用积分
这是一个说起来就让人激动的项目

笑笑生 20:25:01
通用积分难度在那里?是观念,还是成本,是运营的难度?

张杰贤 20:25:06
设备成本不是问题,而是其它。如果有朋友要做,打住。除非你是移动老总的儿子,或者马化腾弟弟。

难度很多,不是说不可以搞,而是你是否搞得起--不是资金,更多得是时间。

张杰贤 20:26:27
好,我回答一下通用积分的问题,各位不要打断

1)用户要培养
2)吃喝玩乐的商家收款难,即使有设备
3)国外的成功,其实是基于已经有用户基础了

张杰贤 20:27:51
比如韩国的okcashbag,是韩国sk集团的,它的加油站都可以积分
所以,谁可以成功,或者至少更容易成功?中国移动,航空(国航,南航,东航),腾讯
中石化、中石油,也许。

银行,没戏。银联,没戏。

其它,目前国内所有目前正在做的,都有机会,但难。我说的是有机会,不是没机会。所以,到时候有成的了,你们别拿砖头拍我。哈哈

张杰贤 20:30:31
上次南京一个参加cctv“赢在中国”的朋友过来,我见面的第一句话就是:如果你还没有做,别做;如果已经做了,投入不多,快撤。投入太多,往前走,死的可能性更大。

以上为节选,全文见 http://bbs.20ju.com/read.php?tid=945 

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2007年07月03日

田 23:06:23
第一:“社会化商务”和“电子商务2.0”的问题:其实对我来说,这两个问题从来没有不一样的,我之所以不提“社会化商务”而只说“电子商务2.0”,是因为“社会化商务”这个词语,说起来很多人难以理解,不是一个适合传播的词语;所以我完全只是从传播的角度,换了一个说法

麦田 23:07:21
第二,我一直在做“社会化商务”或者说“电子商务2.0”,但由于蚂蚁只有1个程序员,所以不能一下做出来;于是我采取了一个方式,就是一边放上线产品,一边开发

麦田 23:09:01
第三,我当时一方面开发产品,一方面上线一个社区,主要的目的是:反正闲着也是闲着,不如先用社区聚集初始人气,要不我可能是闭门造车,开发6个月,类似今天刚上线的,爱帮网,他们就是封闭开发的。

麦田 23:10:18
第四,蚂蚁网要做的从消费社区切入电子商务,类似淘宝的“镜像”;但我们还有一些功能没完成,所以目前这个产品只是一个架子,有点像汽车总装车间,我们现在把车架放上去了,但还没来得及安装发动机。蚂蚁网的发动机是几个产品,这几个产品要解决一个关键问题:用户为什么在蚂蚁网发表或贡献内容。我们全部产品,大概还需要半年,这半年,我们依旧是一边开发,一边运营。

61bay.com 22:55:08
麦田,你好,有位朋友问你:蚂蚁是否直接参与交易呢?

麦田 – 61bay曾说蚂蚁社区是想做一个豆瓣+55bbs,你认为他说中了几分?

麦田 22:55:57
不啊,蚂蚁不直接参加交易
我们会电子商务公司提供交易场所——我们的设想。笑笑生,说实在的,我们不做豆瓣,也不做55bbs。

麦田(171506) 22:52:32
回答阿爽的问题:简单的说,淘宝是由卖家而形成的社区,而蚂蚁网试图做的是由买家而形成社区–类似淘宝的"镜像"

阿爽 22:57:52
你到底是由卖家形成还是由买家形成的呢?

麦田 22:58:02
阿爽(1409539) 22:53:06
恩,那么,是否说,蚂蚁是围绕"消费者需求"而不是围绕"商品"的?
—–可以这么说,但是“消费者需求”和“商品”,一个是人,一个是物,像硬币的两面,不好截然区分

麦田 22:58:17
你到底是由卖家形成还是由买家形成的呢?
——买家形成的

阿爽 22:58:28
如果你为电子商务公司提供交易场所,那你怎么保证你给买家的推荐是可信的呢?

麦田 22:59:14
我不给买家“推荐”。

麦田 23:04:01
阿爽(1409539) 23:03:37
你的蚂蚁社区是从买家获得服务费,还是从卖家获得服务费?还是吃完买家吃卖家?
____卖家

麦田 23:13:13
嗯。这样吧,我说说我们还要做几个产品:
还有一个关键的工具产品,一个平台产品,一个线下产品
其实我可以在这里说,我其实老早就和线下一个重要的合作伙伴,签订了合作
线下也不是大家所想像的普通模式的线下。。。我是泛指。呵呵

麦田 23:19:23
allwiki-冷玉(61503688) 23:18:18
我提一个问题:蚂蚁是独创模式么?竞争对手是谁? ————是的,我们是自己琢磨的模式。竞争对手,目前谁都比蚂蚁大,蚂蚁做好自己就ok。

麦田 23:23:49
55bbs,其实大家认为他现在价值在何处呢?
55bbs现在最多的内容,非常典型,是一个mm秀,然后朋友跟帖,这样秀上千楼的都有
这是55bbs目前人气最大的地方
但这样的人气,其实已经开始把55bbs“异化”——我这个词语没有贬义哈。

麦田 23:28:41
55bbs上那些mm秀的衣服,比如说是衣服哈,其实看的人基本不会去买

醉爱影子 23:28:45
一味地"秀",感觉生命力很短,也游离了网站的初衷,为人气而制造人气

笑笑生-张忠国 23:29:25
醉爱影子 – 这种秀并不一定是刻意,有时也可能是无意形成的,就如同百度知道

麦田 23:29:50
55bbs现在是“秀”站,而不是“打折”站。
秀站,天涯就是秀站
我觉得秀站人气是不错的,但商业价值很难挖掘
其实还有一个站,e天使,和55bbs非常类似

老游(roland) 23:30:49
如果是秀物,其实是有价值的。。。这个和秀人不一样
当然价值如何体现,的确是难题

笑笑生-张忠国 23:31:24
如果以人载物呢?人、物不就二全了吗?比如淘宝MM穿着内衣秀内衣

醉爱影子 23:31:58
女性购买有明显的从众和盲目跟随时尚的特点

老游(roland) 23:32:08
笑笑,不一样,秀人是内涵吧,不是真的秀人。。。

→Leader┆ 23:33:16
老游(roland)(55580135) 23:32:54
其实秀物是否用类似qzone的方式更适合?

蚂蚁的定位是强调的现实的真实性,不是虚拟情感的满足。

麦田 23:33:55
我其实有一个意思:不要因为55bbs现在人气很旺,就把55bbs目前的模式看得太高
我个人认为,真正最有价值的网站还是淘宝。:)。。。当然,这是我个人的偏好。
百度贴吧和天涯,都远没有淘宝有价值

三月(108812781) 23:35:44
不觉得55BBS的域名好差吗。想问一下,域名和好坏与网站有关吗?要不你们花高价买了mayi。

要是做大,域名还是有关系的,很难想象55bbs能做到名站的级别

老游(roland) 23:36:35
淘宝的确有价值

oldcpu 23:36:42
这几天 易趣 淘宝 拍拍天天去
我作为一个用户 就觉得淘宝最好
淘宝专业 拍拍业余

麦田(171506) 23:36:30
拍拍没戏。

麦田 23:37:17
三月(108812781) 23:35:44
不觉得55BBS的域名好差吗。想问一下,域名和好坏与网站有关吗?要不你们花高价买了mayi。
______我个人认为玉米非常重要。但我没做55bbs,所以我不好说他们的玉米如何,以及为什么不换玉米

麦田 23:39:37
老游(roland)(55580135) 23:39:12
回到电子商务2.0,麦田认为除了淘宝,其他哪些模式比较好呢? ___________蚂蚁网正在探索的模式。:)

麦田 23:40:24
阿爽(1409539) 23:39:54
那好,大家没意见的话,我就请教一下麦田,您的站,到底怎么围绕买家提供服务的 ————这个问题我真不能回答你。真的。这算我们核心的部署了。

麦田 23:41:47
→Leader┆(443220) 23:41:15
蚂蚁做的的商务2.0是从SNS切入的,淘宝是传统店铺切入的,好像这是最明显的区别 ——是的。

61bay.com 23:43:29
我甚至觉得aikang.com是你的对手呢

麦田 23:43:31
我觉得aibang很辛苦,封闭开发了半年;其实不如像我们蚂蚁,“裸体开发”,哈哈。

麦田 23:45:05
其实我最想说的,蚂蚁网是以个人站的思路在做站

61bay.com 23:45:18
我觉得aibang才是生活社区分享

麦田 23:45:30
我们整个团队都是比较“江湖”的,不装x,比较草根。:)

麦田 23:47:42
笑笑生-张忠国(6162575) 23:47:05
我问个敏感的问题:你觉得到达你理想的情况需要几年?融资进展情况如何,会不会中途死掉?
______理想的情况需要5年,不会中途死掉,我们有后备资金准备

老游(roland) 23:47:18
巨兽的那个,我觉得你有点揪住不放了。。。也许是我的个人感觉

麦田 23:48:10
从20号到现在,关于怪兽,我只公开发过一个声明帖子。
别的事情,都不是我们做的。
而之所以发那个声明,是因为我发现针对蚂蚁的攻击,一波波的,不停止地攻击了10天

阿爽 23:48:27
关键的关键就是,他的模式并没有让我看到有任何可能突破一些的地方,绝对不象他所自述的那样崭新,也绝对不可能围绕着买家来。
所有号称自己是消费者的上帝、代言人、福音的,全都是谎言与商业宣传,千万莫当真

麦田 23:49:45
沈阳聘网(603179582) 23:48:44
蚂蚁后面的裸体女人什么时候出现?——————没有。蚂蚁不走这个路径。淘宝背后有裸体女人吗?

麦田 23:51:14
枪炮与玫瑰(45969885) 23:50:41
我觉得蚂蚁应该加快融资,模式太容易摹仿了 ——————我们会开始融资。但是我们的模式模仿了,也无所谓;同样的菜谱,不同的人能做出不同的味道

麦田 23:51:35
61bay.com(31584286) 23:50:51
麦田,据我经验,中国人分享产品经验的很少 ————————完全同意。所以我没做经验分享

麦田 23:54:46
→Leader┆(443220) 23:54:01
麦田大哥预测过蚂蚁大概要什么时候能达到引爆点么? ——明年上半年。

麦田 23:54:31
我想问问大家,大家第一眼看到现在的蚂蚁网,直觉是什么?

ECALL 23:55:01
我第一感觉是推荐消费网站

老游(roland) 23:55:03
麦田,mayi 1.0我没看懂,相信很多人都是,mayi 2.0可以看懂了,但问题是1。0的人气对2。0有用吗?

深度 23:55:04
画面很漂亮 但是不知道点那 结果点了美女七七 “

→Leader┆ 23:55:05
直觉大概是茫然

奶瓶(阿苗) 23:55:05
第一眼看到现在的蚂蚁网,直觉是—–购物经验交流

老游(roland) 23:55:24
大家可能都是这个感觉,重点在宝贝。。。

Feelfox 23:55:37
第一感觉是卖东西的,但是很温馨,不生硬。

麦田 23:57:12
Zou.Yun(603179582) 23:56:47
连我们这帮搞IT的都模不透你蚂蚁,那帮搞QQ的谁完得懂?——是的,这是我们的问题。

麦田 23:57:30
61bay.com(31584286) 23:56:57
可以问麦田,自从新版上线,宝贝总数到多少了 ——我们统计后台都没做呢。:)我们的目标市场其实非常清晰,就是网上购物的市场,目前大约是300个亿。我们想做的就是这块。

麦田 23:59:32
非资深专家(80769563) 23:59:01
就是网上购物的市场,目前大约是300个亿

你们能做到多少? ——————————我希望我们的目标是这个市场的10%,当然,得5年以后,并且有投资。

麦田 00:01:27
老游(roland)(55580135) 00:01:00
麦田,你的网站,重点是宝贝,还是人?是秀宝贝,还是秀人? ___________这个问题非常到位。实话说,我很难现在回答。

麦田 00:04:17
迷失的色彩(448290468) 00:03:12
要是我的问题过于苛刻,麦田别介意 _________________团队的领导人不懂技术,确实不方便;但是我认为,我的职责是把各个方面比我牛的人找来,大家一起做蚂蚁

麦田 00:05:35
迷失的色彩(448290468) 00:04:57
麦田不懂技术的话,担不担心核心程序被程序员外泄? ————————不担心。我们团队成员之间,彼此信任。

麦田 00:04:42
笑笑生-张忠国(6162575) 00:04:14
你们十一个人,是怎么分工的 _____________3个运营,5个产品,3个技术

麦田 00:06:36
→Leader┆(443220) 00:06:08
麦田大哥,蚂蚁目标的理想图景是不是,我没事挂在蚂蚁网上,因为这里有我的朋友们,我需要买个小LV包,来蚂蚁瞧瞧,我的朋友们喜欢什么样的包包,然后我也去买一个,然后根据推荐,通过蚂蚁的一个外部接口进入淘宝去选了?————————————不是。你想的这个模式比较小,做不大

麦田 00:07:01
奶瓶(阿苗)(63396079) 00:06:18
关键在于 那 个点 要找准,其实技术应该任何时候都不是问题 ——————说的太到位了!关键是找“点”
找突破点,其实非常难
意味着你要找一个杀手应用
有时靠运气

麦田 00:08:34
枪炮与玫瑰(45969885) 00:08:22
麦田,想做聊天室或者IM吗? ——————坚决不做。

麦田 00:09:04
何田lianyedong(259319) 00:08:18
麦田,你最怕别人问什么问题,最希望别人问什么问题? ________最怕别人问我为什么看不明白现在的蚂蚁;最希望别人问我别的网站是怎么做起来的。:)

麦田 00:12:47
何田lianyedong(259319) 00:11:35
我再问一个。麦田,这里的朋友,你最希望得到什么合作或支持? ——————目前没有具体合作,但随后我们蚂蚁网会有一些推广,希望到时能和大家合作

备注:以上为聊天的精简版,全部内容见论坛 http://bbs.20ju.com/read.php?tid=939

 
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