2010年06月25日

访谈嘉宾:酷团网合伙人张巍与袁泉

访谈地点:草根网之大会堂(QQ群82418954) 

主持人:月儿小师妹

时间:6月24日(周四)下午二点

主办方:草根网 www.20ju.com 天涯社区Tianya.cn  PHPWind

嘉宾简介:

张巍 浙商创投的合伙人 酷团网创始人
袁泉 酷团网创始人 曾任 华夏赛石CEO 土豆网华北区销售总监

-———- 以下为访谈记录 ———–
月儿小师妹  14:01:14
大家好,我是本次访谈的主持人:月儿小师妹,非常高兴能够主持这次访谈。
本期访谈的主题是:解密团购网站赚钱秘笈
本期嘉宾是:酷团网创始人张巍帅锅与袁泉帅锅
特别说明,帅哥排名不分先后,美女先到先得~~
PS个小广告
为了让本期访谈能够更高更强更好,筒子们,枪弹们,把更劲更好的话题更猛烈的发过来吧,(QQ短俺)

袁泉  14:02:32
张巍在我旁边
草根站长_20ju.com 14:03:16
张巍照片
袁泉  14:03:57
这是张巍18岁的时候
月儿小师妹  14:04:15
下面访问正式开始~~
问题一、问个老问题,出于什么原因做每日团购?也属于一窝蜂的其中一个蜂窝追风族,还是早有预谋,早前就看好这块地盘呢?
袁泉  14:04:36
今年二月份几个朋友碰在一起
说实话当时没有看很远,看它好还是不好,都没有想,然后当决定要做、决定团队成员的时候,才开始细致的规划和分析,结果我们在筹划的时候,一家一家一家的就开始出来了。我们安慰自己说:这里是中国,我们身边都是中国人,这个事情不奇怪,然后就看到各式各样的网站开始出来。我们犹豫过几天 最后决定还是做一下。犹豫的原因其实就是盈利模式的问题,起了争执和争论,准确的说 我们不是跟风的 我们有自己的一条轨迹。ok
月儿小师妹  14:07:40
恩,开始创业有各种思想是难免,也有个磨合过程呵呵
袁泉  14:08:01
大家都认可这是个好事 好玩的事 这是前提基础
月儿小师妹  14:08:08
问题二、哦。也就是起初想法还是比较单纯的。
那第二个问题又来了。
2、现在大型的网站几乎都涉足这一块,你们的具体优势在哪里。可以说说吗?
你们人员如何进行分工的?
袁泉  14:10:39
我们以前做浩方的时候,腾讯也开始做,都是认识的朋友,但是我们不怕。没怕过,因为我们更专业、反应速度更快;我们后来做土豆的时候,新浪也开始做,也是圈里的朋友,但是我们也不怕,因为我们的业务更专一,对用户的诉求满足更纯粹。大众点评现在有团购板块、taobao有、千橡有、京东也有,不过这没关系,大家去他们那儿不是冲着团购去的。明白了消费者的期许值和意图,就能更好的去针对性服务了。
垂直业务的公司有我们自身的反应优势 对于产品线的更新以及服务的人性化 都会好于传统门户。团购的有很多问题。我们的强项是产品团队和地面团队,但是现在还没有表现出来,咦 为什么没有表现出来 。。。。
月儿@20ju.com  14:12:57
呵呵, 地面团队 还是需要有过相关谈判经验的。
袁泉  14:13:38
地面团队和产品团队都是一直稳定的团队,磨合过很久的团队。
月儿@20ju.com  14:14:13
说起产品团队是你们强项。想请问下
团酷网 如何定位你们的产品?现在很多先从零物流的做起,这个是不是最佳手段?
袁泉  14:14:15
销售团队现在去谈商家效率都很高,但是现在的问题就是团购网站太多了。

月儿@20ju.com  14:15:23
请详细说说你们的产品定位吧。早期,中期的定位。呵呵。 为什么那么定呢? 以及超强低价 是否就是每日团购必须的法宝?
袁泉  14:15:32
说白了,就是B2C的模式,在物流方面我们没有刻意要求,如果是实物就用实体物流,然后还配套短信等。
从后往前说,超强低价是个兴奋点、是个引子,它肯定不会是核心竞争力。大家看到低价和低折扣的冲击、被吸引来,但是买不买,还是要看商品本身的价值品质和吸引力。所以我们的前期定位是试商品 拉用户,我们试一些产品,然后去找不同的用户。我们说实话不是很着急去做到什么什么,尝试的成分还偏重一点。
中期我们会定位在中高端的消费人群,举个例子:你看到有个电影票卖20块,原价100块,你一看,2折,毫不犹豫的购买,买完了去看,看完了回来继续等其它的低价低折扣。这是1;
你看到有个电影片卖20块 原价100块 你一看 不错 这个电影院很好 然后还只要20块就可以去看一次 然后你就去了 去看了以后 发现确实不错 很开心 然后就会继续去 同时回到网站上等着看还有什么好品质的东西推送 这是2;现在大家认为团购的模式都是1 不过我们不是 我们坚定的要做2
咦 我的数字标的很2啊,我们不要做2 我更正一下 我们要做很2 。。。
月儿@20ju.com  14:20:46
哈,有点意思。
袁泉  14:20:51
坚决的 坚定的 从商品品质和服务出发
说直接点
月儿@20ju.com  14:21:13
说起电影票,想起个营销案例。有个叫糯米网第一期电影票的团购达到了史无前例的15万人购买,非常惊人。从你们从业角度人员来分析,这个案例是否真实啊?
想问下酷团网怎么看待团购网的营销和定位。
袁泉  14:21:35
我们要的不是只贪图低价的蝗虫 而是要找留意商品品质的人群 同时给他们提供低价的体验(重音在同时两个字上)15万是个数字,
我们从几个方面来看吧
1、她们网页昨天的PV也就10万左右,别的我不多说
2、她们拿电影票是垫钱的 和千橡集团内部资源的推广也是折价的 推广成本很高
3、如果是15万张 那个电影院3700个座位还是3500个我忘记了 日吞吐量是3万人吧 15万份就是30万张
因为他卖的是双人40元 那就是说为了这一单 电影院要10天才能消化但这是理想状态 这个有效期是100天到9月底 真卖掉这么多 大家包括电影院和哈根达斯都是赔钱赔的很厉害的 这毫无意义,但是这是一次成功的推广,对电影院的推广,顺便推广了糯米,这是陈一舟善于去做的事情 这是一个正面的案例。她究竟卖掉了多少张 实际数字估计是多少 有兴趣的可以回头小窗我
月儿@20ju.com  14:26:33
恩呢,很好的内幕,有钱砸就是好啊。。
袁泉  14:26:54
我们要认可这次行为在营销上的成功 所以赔的钱我们可以理解为市场费用的支出。
如果是15万份 最少要贴30万现金进去 再加上人人MOP和校内的软硬资源 50万是花出去了的
这就是说 糯米和那个电影院的合作推广 价值是50万元 按照用户获得来算 一个用户10块钱 如果有5万人购买 他们就是成功的。但是,我觉得应该差不多不会有那么多人。
月儿@20ju.com  14:29:13
下面问个很实际的问题了。呵呵 人家那么有钱砸 还赔本挣吆喝。酷团呢。预备多少资金了?
请问下现在酷团网流量多少说了。订单转化率高吗?
袁泉 14:29:56
我们有1000万在账面上,这里包括我们自己的资金。
我们的盈利模式不会是微薄的商品差价,我们自己本身就是做项目投资的,浙商创投的合伙人,酷团等于我们自己直投的。现在的流量每天20万左右,转化率是根据商品来的。基本上每天几百到几千的购买不一定。想卖掉一个东西,只有低价是不够的,各个环节都要顺、都要精明、都要让用户感到爱 ….. 暖暖的爱,但是我们还没有做到。
月儿@20ju.com  14:34:22
那付出了多少成本,能否小小透露下。。
袁泉  14:35:23
成本我不方便透露,但是我可以和你们一起算。
月儿@20ju.com  14:35:56
感谢~~给我们算算。
袁泉  14:36:06
你看,团队20人,这是起码的,要多少钱,对吧。20人的场地在CBD,要多少钱,对吧。我不能告诉你我们已经花了大概100多万。你们自己算算其实就知道了。在杭州、上海、温州、广州,我们已经做好了布点,在等北京的模式确定很稳定,我们没有着急在地方上做上线,但是前期水面以下的投入是已经做掉了的。
月儿@20ju.com  14:38:09
你们都是大亨级的 高手。。有草根网友想让主持人帮帮问问。
 在运作之初,如何一炮打响呢,可否介绍下推广方式,草根们很需要这样的思路
袁泉 14:38:25
想一炮打响太难了,我们并没有奢望和妄想过这样的事情,
月儿@20ju.com  14:38:36
或者,你们可否给草根们提出一些好的推广思路,适合资金少的人运作。比如投入三五万的。
袁泉 14:38:53
三五万的做网站已经绰绰有余了。
网站重要的是用户和推广 这是花钱的
不花钱的部分 就是网站自身的品质和服务
这个是内功 不是花钱就能买到的
一个好的网站做出来 可以有很多的推广模式
但是产品是主导的核心
如果产品不好 再推广也是来了去 去了来 不会有用户黏度
如果你的产品很好 那么你的推广会很省力 合作也会很省力
所以大家要把目光放在眼前
低头看脚下
是不是能做出优秀的产品 这是一切一切的基础
事实证明 大家一起抄的团购版式并不适合现在的国内团购市场
这样的产品吸引来的多数是蝗虫 对商户没有价值 对网站平台也没有价值
这就是是一个失败的版式应用
我们会改 会很快的改掉 这个尝试是失败的 我们错了 我们要改
前期不怕错误
不着急推广
我们上线才一个月 很多功能需要调试 如果现在大家就说怎么没有拉手大 没有美团火
这是一个年岁的问题 一个1岁的小孩追一个3岁的小孩 跑不过的 这是事实 但这没关系 等他们一个25 一个23的时候 几乎就不会有什么差别了
这会很快发生,所以回到刚才的问题,推广是基于产品的,做好产品 再谈推广 我们现在不想进入混战
我们耐得住寂寞 我们先修内功,别人在做什么 跑了多快 我们看着 知道就行 不会傻呵呵的去跟风
月儿@20ju.com  14:45:56
恩恩。现在页面和网站和模式大家几乎都长得一样。。
你们如何去提炼特色?或者说后期所谓特色服务。
袁泉  14:46:09
这是从服务出发的,我们最终决定加入团购网站的行列 其实就是因为我们内部统一了意见 关于将来发展模式的意见
白开水  14:46:35
能不能先插个话题,就刚才瞬间,千橡CEO发了句话,能否贴上来?
袁泉  14:47:03
请说
草根站长_20ju.com  14:47:17
袁泉  14:47:47
SNS体系的团购 基于的是关系 这个出发点很好,我邀请了别人购买 我拿了一些邀请的返点 但这个不会是长久支持的,其实这个问题我们不需要多聊 千橡的产品线都有一些共同的特点风风火火的问世 平平淡淡的运营 不死不活继续说我们之前的话题吧
我觉得现在的团购网站是从版式套服务 先有版式 再套国内特色的服务
月儿@20ju.com 14:49:54
能详细说一说,产品的内功如何修炼吗?
问一下,这一块目前你们如何考虑的,现在应该有思考的。很想知道。
袁泉  14:49:52
我们也体验了一把 发现不好用 比我们预估的要差
我们现在正在做新版的网站 这需要时间
而且在没上线之前 我们确实不方便透露下一步的具体实现内容
我只能说 我们会从用户的交互和对商家服务的优化出发
月儿@20ju.com  14:50:56
新版从页面和 用户结构都有什么新创举, 可以列举下吗 让大家先听为快吧
袁泉  14:51:27
实实在在的做一个生活服务类的B2C网站 给用户提供优质的商品 有价值的咨询 顺便提供低价格 然后给商家提供优质的消费者 以及关于消费的解决方案
月儿@20ju.com  14:51:49
不好意思,问早了。机密的却是不好多问。这群里 潜伏了很多团族~~
袁泉  14:52:04
现在的页面在功能性和参与性上很差 我们会做调整和功能添加
用户现在只是个ID 这样不行 这样不生动
我们要让用户活起来
用圣光照耀他们 ....
袁泉  14:54:14
我知道这里有很多BL 也有很多LM 但是看在5000年前大家一起抵抗过燃烧军团的份上 我们先不要打 其实 这就是产业 这就是现在的局势 虽然产品细节确实需要保密 但是整个行业是open的 现在团购网站需要彼此友善 还没到该对打的时候 现在必须一起做大 才能成为一个行业
月儿@20ju.com  14:55:08
有道理。。其实好的模式 也是大家一起多推广 才会发扬光大的。
月儿@20ju.com  14:56:51
说道改版, 技术问题。就是说这个满地拷贝的网站 看起来如此简洁功能单一的网站,需要不需要好的技术员。你们的技术人员如何配置的啊?
袁泉  14:56:58
除了核心的产品 别的什么都无所谓 都可以说
我们的技术团队是我们的核心
这个技术团队我们是整体带来的 做过很多个产品
月儿@20ju.com  14:57:43
都需要开展哪些工作?有功能研发吗
袁泉  14:57:52
当然 功能研发是重点
用户体验和产品丰富
当然一般的程序员也足够了
但是你要想做出特色 做得特别色 就需要特别好的技术员
PHPWIND小米渣  14:58:50
我觉得PM也很重要吧,完全依靠技术员吗?
袁泉<key@tudou.com>  14:59:31
产品总监也是经验丰富的
技术只是实现 保证实现的效率和稳定
产品设计当然是产品部门和运营部门的事情现在的酷团其实只算一个半成品 过渡品试水

草根站长_20ju.com  15:02:36
灿烂星空  14:48:50
我有个问题想问:就是团购低价产品的客户,如何提升与商家间的黏性,达到双赢。
袁泉  15:03:24
很难,双赢很难 现在的现状是商家不喜欢,不喜欢这些团购网站带去的用户,因为这些用户不消费。
举个例子:大众点评前几天有过一次,一个消费者去消费,然后拿着大众点评的赠卷,然后去吃了一个菜,就走了,连杯饮料都没点。
拉手前几天做良子,应该是拉手吧,商户老板直接明确的说,我们以后再也不和团购网站合作了。这是什么问题 这就是刚才我们说的1。这个运营思路不对,找用户的切入点不对,用户反正是贪了便宜,根本不会管你和商家的死活,要得是便宜。你这样去和商家谈,谈的期许是不一样的 。低价和平入平出是赔本的。
商家也不赚钱,没有回头客,网站平台也是赔钱的,这样不行,必须要做好服务,用服务来体现价值。为商家找到真正需要他认可他的消费者,而不是蝗虫一样冲着低价去的。
说简单点,有两类人:一类人消费看品质、一类人消费看价格,看价格的,我们不要,但是现在他们最活跃。我们要的是看品质的,我们给看品质的人提供低价,然后帮他们和商家做桥接,做后续的服务。这样才能三方获益。现在这样的,就是早死晚死的问题。
举个例子:昨天糯米肯定是赔钱了对吧,那将来呢?每天都赔钱么?以后没有这么低价的东西了,昨天买电影票的怎么办?昨天我相信这里的很多人也买了吧,那我问你们,你们不用回答我,你们下次去糯米,看到个800多的东西,卖200块,你们买么?肯定不买的对吧!
你会说,那要看什么东西、那是个什么东西、它也不会卖那么多了,而且,它是没有利润空间的。如果加了价格,在中国,有淘宝、有各种网店。你稍微贵一点,别人就不买,还骂你,说你团购竟然还这么贵。所以想赚差价是不可能的!
草根站长_20ju.com  15:11:01
所说的服务能具体一些吗?团购目前最吸引的还是价格。商家需要客户,但能否维护好客户吸引二次消费,这是商家的问题,团购平台似乎解决不了这个问题。目前在所有的团购网站中,都没有吸引用户到同一商家做二次消费的机制和措施。
袁泉  15:11:48
不是的,你也说了,低价只是吸引,但是我们要穿的是浪莎,所以就不仅仅是吸引 ……是这样的,冲着低价去的用户,即便到了再好的商家,他去了也是贪便宜的心态,也不会再去,不会用心体会,只想着自己贪了一次便宜,譬如昨天那个电影院。其实不错的电影院,但是下次不住西边的人自己还会去么?我估计不会了,因为没有哈根达斯的免费和低价的双人票,这就是平台没有铺垫好,过分的强调低价,弱化了服务,这是本末倒置,涸泽而渔。真正重视商家服务的用户,他不在乎折扣是多少。
草根站长_20ju.com  15:15:01
不过说话,如果不是这个团购,我都不知道还有个叫成龙的电影院。低价当然是我选择的原因,但二次消息却不一定是给不给哈根达斯。毕竟大家都是成人年,不会单纯到给哈根达斯就去,不给就不去的地步。
袁泉  15:15:35
他的心理是 通过酷团的推荐 我发现这里值得我一去 (我这一去是为了确定我以后是不是还会去) 同时我发现酷团还给我提供了优惠的低价服务 这很好 于是我去了 发现确实不错 于是以后我会多一个看电影的选择 这才是正常的 合理的 健康的 可发展的消费
袁泉  15:16:01
你又说对了一点笑笑,昨天的购物群体,多数是大学生,没有哈根达斯和邀请购买返的10块钱,他们下次不会再点鼠标。
草根站长_20ju.com  15:18:09
也有可能,但学生消费能力不低的。对于电影票这类的事情,我觉得位置和价格都很重要,如果不是价格低,我就会在海淀剧场,而不会跑到五颗松,从这点来说 团购是一种推动和变相推广了。个人观点。
我们进入下个话题。
古道西风 15:03:37:老大,我想问一个问题:
问题1:团购网现有的每日一单的模式,如何解决地域限制问题或者用户的多样性需求问题。
袁泉  15:18:30
嗯 刚才说过 他们的行为 定义为推广
各地分站 卖各地不同的东西
以后会开放过去7天的东西都可以购买
用户上来 就可以选择8个东西购买
提高购买率和用户选择度
一天卖一个的模式会逐渐消失在各个团购站
草根站长_20ju.com  15:20:29
美团在上海设了分站,不知袁泉观察美团的北京站与上海站有什么区别?
袁泉  15:20:47
会有分别,这是针对南北消费习惯的差别
美团昨天上海是射击馆,小资的地方;北京是高尔夫场,大资的地方。
南方人更精打细算一些 如果有实惠 他们会更积极一些 但是消费也会更理智 不需要的东西不会去买
北方人相对粗线条 觉得划算就买 自己不用可以留着送人 反正便宜
这些人确实不少 酷团也不是说很装X的说不需要这类人群,只是说 这是一个长尾
草根站长_20ju.com  15:23:24
酷团什么时候会开地方分站?你觉得发展到什么程度才有必要去另一个城市去拓展市场。
袁泉  15:23:47
我们需要服务三类人群 这是不需要注册就可以购买的第一群体 第二群体是注册了然后享受我们的服务 使用我们的产品功能 把这个当作消费生活模式的人群 第三类是绝对高端人群 我们的高端化妆品 奢侈品 游轮 是卖给这些人的。
月底月初就会开温州和杭州吧。去另外多个城市拓展从战略上说是越早越好,但是实际执行上肯定不可操之过急。要发现现有模式的长处和短处,扬长避短的改进,每个新开的城市都必须是给自己更上一个台阶的行为。
所以我们现在还在调试很多的产品和流程 如果可以做到阶段性的最优化 就会复制
草根站长_20ju.com  15:25:48
古道西风  15:24:20:说到位置问题,我想打个比方来问:我可能只会对我附近的一些日常消费场所去消费。远点的及时再优惠我也可能会考虑时间或者区域成本问题。那么怎么团购网怎么来满足我的一些日常生活服务的需求。
袁泉  15:26:08
太棒了这个问题问的,现在大家会看到,团购网站的商品推送都是无规律的,除了垂直的媒体。
下面要做的,就是细化和细分。包括地域的、主题的、时间的。譬如现在我们先扫的就是国贸商圈,
然后要做世界杯消夏主题的,然后将来会把北京拆开了去服务。这些需要过程和时间,不是困难的事情,但却是麻烦的事情。我们不着急,但也在抓紧的做着。
草根站长_20ju.com  15:29:46
ミ稻草人..o  15:16:26
针对过分的强调低价,弱化了服务这种现况,酷团网是打算如何改变这个现状的?刚才您主要讲了在产品选择上,定位有所不同,更高端些。那么在服务上呢,如何强化?
袁泉  15:30:21
商家需要的不是你低价去消费一次,商家需要的是持续的消费和口碑。从这个倒推 一步一步的倒推 你需要让用户和商家都发出声音 而不是自说自话 产品的支持就从 发出声音 这里开始 无论是赞美的 批评的 期待的 失望的 这些用户的声音商家希望听到  但是现在的团购网站不提供 因为模版都是抄的 产品经理的职位是空缺的 努力的在和商家谈保量 很累 会做死 不赚钱的事情 看上去再美 也别做
草根站长_20ju.com  15:32:35
baggio_zby  15:27:49
刚才袁泉提到奢侈品、游轮…… 请问酷团会在网上卖单价特高等商品吗?成千上万的?或者团购车子,房子?
袁泉  15:32:59
房子车子太遥远 不现实 万元左右的会卖 商品的品质得到认可之后 如果3000元的化妆品 你打9折 消费者也会很开心的 不用2折 你打2折也没人敢买
对于消费者来说 需要的商品 无论价格是多少 都会买的 在这个前提下 如果你能给他提供一定的折扣 那他当然会更开心 对你更有好感  譬如化妆品 就算没折扣 3000的 5000的 MM们一样会去买 所以这样去做消费者的解决方案就对了  从需求和商品品质出发 而不是盲目的从折扣去拼 不是所有的行业都可以打到2折来服务的
草根站长_20ju.com  15:35:14
团购房子不清楚,但团购车子还是靠谱的。
草根站长_20ju.com  15:35:28
ZERO  15:24:25
国外现在又一个模式 是让商家在平台上自主发布团购产品  能请嘉宾说说这个模式的看法吗?
袁泉  15:35:50
团购车子 嗯 也对 现在车子很便宜了 我忽略了这个因素
这个功能我们有做过,但是审核量是个问题,国内和国外很多东西不一样。譬如诚信、譬如劳动力成本,很多因素决定了产品不能照搬。国内做这个不是不能做,我们想过去开发一个端口让有商品的商家去自发团购,但是交易担保谁来做?垃圾信息影响用户体验怎么办?这些都是问题,中国特色的互联网问题。
草根站长_20ju.com  15:38:07
补充下前面的事:现在很多在是在QQ群中做汽车团购的,折扣大概能拿到8折到9折的样子。诚信问题也不大,一般都是4S店。我遇到一位,他一个人组织了一堆人团购买车,一次就成交二十多辆。
草根站长_20ju.com  15:39:22
  晃晃小悠  15:26:26
我们需要服务三类人群 这是不需要注册就可以购买的第一群体 第二群体是注册了然后享受我们的服务 使用我们的产品功能 把这个当作消费生活模式的人群 第三类是绝对高端人群 我们的高端化妆品 奢侈品 游轮 是卖给这些人的—-问题: 这么高端的人,他们在乎这点优惠吗?他们在乎的应该是更好的享受、私密性等方面吧。团购是一种大众性的行为, 高端的人对个性化需求更关注吧。
袁泉  15:39:48
个人组织发起团体团购是中国一直的模式 这个不奇怪 团购什么也都不奇怪 车子从一个奢侈品慢慢的走近大众的生活里 挺好的 车子的价格拿到8折的 应该是国产车了 一般集团购买超过百辆才会打到85折 不过这些都是题外话
是的,我们针对第三类的服务称之为VIP服务。过几天我们上dior,我们会提供很好的服务给他们,在这个前提下,我们同时提供了一定的折扣,他总不会拒绝的,对吧!同样的东西 放着2800的不买,去买3000的,我觉得没理由,越有钱的人,越会理财。酷团的VIP是需要认证的,并且门槛会越来越高。
提供的所有服务都是高端的,这群人不好去找,但一旦让他们满意了服务,他们会很忠诚,这是我们需要去努力的地方,正在做。
草根站长_20ju.com  15:42:42
问题:我想问的是,如何判别这个高品质的消费差别,好比电影院,其实从普通观众的角度看,观感质量不会差别太大,此外,今天酷团的折扣商品是现价8元,原价28元的“毕节酸菜炒汤圆”。我想知道,在这类吃喝商品中,酷团有什么样的标准来甄别出高质量的产品和服务?
袁泉  15:43:34
海飞丝和舒蕾有什么差别么?其实没有,都是普通日化,但是产品包装和定位不一样,说那个一点,吹嘘的不一样!
对于电影院,大家要看的就是位置和价格。价格现在大家都差不多,那么位置就很关键,从村里跑到国贸来看场电影的人,不多。所以我们在推送的时候也会针对性的去推送。
如果我们和万达合作,那么我们也只会针对万达的三个店的附近的人群进行推广,推广的内容也不是跟你省了多少钱让你去看电影,而是万达的服务和与其它影院的差别,以及交通便利,同时,我们还给大家提供一定数量的优惠电影票,这多好,对吧!这些人会是转化率较高的一群人,他们可能会是常客。
草根站长_20ju.com 15:46:47
酷团今天推的是:毕节酸菜炒汤圆
糯米今天推的是:云南丽江特色主题双人餐
美团今天推的是:金橄榄餐厅云南菜双人套餐
具体说下,三者产品选择的区别和团购服务上有什么不同?
袁泉  15:46:46
成为常客 但是你要通过酷团告诉他万达哪里哪里好
三个产品选择没有区别
服务也没有区别
都是低折扣的餐饮
没有讨论价值(摊手)
真的不知道该怎么讨论
高质量和高品质其实是一件很客观的事情
你去到沙县小吃和金钱豹 一比 对吧
高品质是基础 合作基础 在这个基础上 我们才可能继续很多事情
餐饮是日常需求、每天的需求
所以餐饮在团购里出现的几率很高,中国又是个餐饮大国 菜系很多
草根站长_20ju.com  15:49:05
其实这个问题的实质是差异化的问题,商品的不同选择,表达出来的是网站定位和理念的不同,但我们目前确实没看出这个差异来。
袁泉<key@tudou.com>  15:49:46
现在没有差异,现在拉手规模最大,美团口碑最好,酷团年龄还很小,网站产品都很单薄 ,差异化在哪里,没有承载的平台。
一个茶杯,我们只能说形状质地不一样,容量不一样,只能说这么多。如果是一台电脑,电脑比电脑,那能比的就多了。
现在所有的团购网站都还只是茶杯,变好了就好,变不好就是杯具,也没法比。
等团购网站们都成为一台台高速运转的电脑的时候,去比较差异化,才更饱满,更有分析价值。
现在都是低价从饭店拿折扣给用户,用户去吃,吃完拉倒,比个啥 。
草根站长_20ju.com  15:52:19
看酷团的未来发展吧,或许未来会告诉我们一个答案。
编辑-维团-小良  15:45:05
提问:方便说一下以后怎么解决团购网粘推广的问题?因为现在大多可能是靠的邮件推送,中国人用邮件比外国少多了。你们是怎么推的?留住用户靠什么具体的手段?
袁泉  15:52:21
现在我们没有进行推广,只有一些报道。
草根站长_20ju.com  15:53:58
留住用户靠什么具体的手段?发邮件这个方法,大家都看到了。
下一步推广,你们打算怎么做?网站推广的成本也是蛮大的。
袁泉  15:54:22
以后二期产品完善了,我们会探求一些推广模式,现在真的还没有考虑过推广的问题。但是关于EDM的推送,国内确实不靠谱。现在团购竞争激烈,这个时候的推广,声音会很薄弱,不适合出声对外,适合自己闷头做事,等安静了,再说话。
留用户靠的是优质的服务 用户来买了一件商品 大家觉得这事就搞定了完成了结束了 但其实不是 其实这件事情才刚刚开始 物流 客服 二次购买 行为分析 网站推广暂时不做 所以还没想过怎么推广
但是我们知道一点 就是肯定可以推广出去的 现在什么都缺 就是不缺有效果的媒体 各种各样的媒体
草根站长_20ju.com  15:57:17
如果有传统媒体资源的地方门户也进入团购市场呢?地方门户往往有报纸、DM等资源,推广、商家资源这些都是强项。他们也插手这一块,会不会给独立团购网站带来很大冲击?而各大网站现在也在做团购,如果QQ再插一腿,中小团购网站会不会都死掉?
袁泉  16:00:04
团购本身是不赚钱的 这个事情首先要明确 就算赚钱 也是微薄的利润 腾讯做它也会是结合这某个产品的推广 而不会是单纯的赚差价 其它网站如果要做的话也可以 但是也不要指望差价能赚多少钱 门户有门户的主营业务 这样的事情说白了 不值得他们去做 人家不缺这点小钱 何况也不赚钱 而传统媒体我觉得 他们先学会HTML再来谈网站运营吧
用户体验不是随便说说就能做出来的 这需要多年的网站运营经验和技巧 推广根本不是问题
草根站长_20ju.com  16:01:40
说到赚钱的事情,有人很激动。
baggio_zby  15:55:41:老大,强烈想问这个问题:
想问一下酷团达到盈亏平衡了吗?如果已经达到了,用了多少时间?如果没达到,预计多久会达到平衡呢?
袁泉  16:01:46
你有平稳的盈利模式了 收入做出来了 有的是人找你 要给你钱让你迅速做广告把自己做大 赚更多的钱大家一起分 我记得这个行业好像叫做风险投资
我们不赚钱
我们不平衡
但是我们会争取平衡
也肯定会平衡甚至优越
时间在年底之前吧
现在混战太厉害了 没法好好做事
不是你想好好做事就能做的
一个教室里的人都在嘻闹 你说你想看看书 你看得进去么 你能做的就是管好自己
草根站长_20ju.com  16:05:12
这个逻辑有点矛盾:QQ不做团购是因为不赚钱。团购网站要赚钱才能吸引到风险投资。那到底团购赚不赚钱?能不能赚到钱?
现在酷团网是浙商创投所投资的,那么投资公司为什么选择投资这个项目?不会仅是跟风吧。
袁泉  16:05:40
当然能赚钱 但是我说了 赚的不是商品差价 而是服务的解决方案
QQ如果要做 那么它必须去做整体的针对商家的解决方案 这个事情很麻烦 以QQ的平台 有这个精力 他们可以用别的更好的办法和事情赚更多的钱
现在指望赚产品差价的团购网站是很让我佩服的 我衷心的希望他们可以成功
至少我不看好差价盈利模式
我们直投了这个 当然不会是建立在赚差价的基础上
赚差价也不会赚这些低价商品的差价 没有意义 会很累 不是聪明人做事的办法 虽然我们也不聪明 但是我们只知道一件事情 就是明知道是错的事情 就别去做
草根站长_20ju.com  16:08:33
这个朋友是做网游的,三句话不离本行。
冰狐  15:36:39:游戏点卡可否在团购网上去实现?
袁泉  16:09:16
点卡靠年底返点 利润太少,暂时不考虑。但是将来做服务的话,可以考虑去做点卡电话卡这些,作为日常的顺手服务提供。
草根站长_20ju.com  16:10:14
马纵横  16:08:56:请转达问题:团购网的运营模式是两个端口,一端是企业(商品)资源,一端是用户(团购)资源,酷团网在两个方面有何优势?
袁泉  16:10:16
现在用户对酷团的期许还是低价 点卡30 最低卖到25 和淘宝一样 我卖它干嘛呢 对吧
商户资源我们有 因为我们有近十年的广告销售经验
在用户资源上 我们需要去规划 去做 这块也是硬打硬的要去争取的 任何一个新的平台 用户都是从0做起的
商家要推自己和推自己的商品 他需要的不是一帮人去吃了就走 而是需要吃完给反馈 吃完还去吃 自己吃完带朋友去吃 这才是商家需要的 你能满足他的这个需求 帮他去做这些事 他自然会给你报酬 这是宏观 具体的产品和服务配合 就是自己的问题了

来源:草根网(www.20ju.com) – 互联网界的读者文摘

2008年02月25日

访谈主题:信息聚合的发展
访谈嘉宾:鲜果网创始人(xianguo.com)创始人梁公军
访谈时间:2008年2月20日晚上八点半
访谈地点:草根网QQ群
原文地址:http://www.20ju.com/content/V17365.htm 欢迎转载,但请注明出处

鲜果网创始人梁公军简介:原新浪研发部技术经理、电子商务部部门经理,微软咨询部顾问。2004年创立天健(TopGene.Net)。鲜果(XianGuo.Com)是天健于2007年6月推出的一个产品。

— 访谈开始 —

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 20:33:29
大家好,我是鲜果的创始人梁公军

谢谢各位在这坐着板凳看我们聊些关于鲜果、rss、web2、创业的话题

ok,鲜果网是我们天健于2007年6月发布的一个产品

定位:鲜果就是一款专为Blogger、信息工作者量身定做的RSS阅读工具,强调阅读体验,强调无障碍无边界的阅读快感

主要就是为了解决信息过载时代,各位网友如何快速、高效获取信息的问题

在rss阅读这个细分领域,有点类似bloglines、google reader以及国内的先行者抓虾、周伯通、狗狗等

大家可以用鲜果聚合自己常用的网络资讯,不用花心思记忆网址、不用浪费时间来回切换、不用老挂念是否有新信息,鲜果会自动通过Web 网站、手机或桌面软件将新信息推送给用户。

问题一:我觉得唯信这样的Rss终端非常不错,不知道Rss站点和移动无线以后会是什么样的关系?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 20:42:37
RSS本身具有天然的便携、快捷、端对端的特征,这和手机的特征是很match的。所以,我认为以后的rss发展会和移动这块有更紧密的关系,对于nokia推出的维信,包括咱们国内也有很多把rss和移动结合的尝试,比如胖葫芦,我很看好这一融合,这将会给我们用户带来更大的方便!

问题二:用户目标群体是什么? 对目标群体来说rss是什么? 有什么价值? 是否有同类可替代产品或者工具? 请问能否透露相关用户调研数据?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 20:46:52
哇,很强大的问题!

对鲜果目前来说,其目标用户群很明确:

1、活跃博客及其读者 2、互联网从业人员 3、传媒从业人员 4、大学生。

这几类用户群数量极大,鲜果作为国内领先的RSS阅读分享平台,将是贵司品牌、内容及服务推广最好的通路之一。

特别是对每天需要处理很多信息的朋友,会相当有帮助

第二个问题,对目标群体来说rss是什么?
=>对这些用户来说,可以把RSS就理解为一个“报童”,自己订了某个感兴趣的报纸(信息源),那么每当这个信息源有更新,那么这个报童会尽职尽责的把“有更新的消息啦”以及具体的消息推送给自己。

更精确的说,用户可以用类似鲜果这样的RSS阅读器聚合自己常用的、感兴趣的网络资讯,不用花心思记忆网址、不用浪费时间来回切换、不用老挂念是否有新信息,鲜果等类似服务会自动通过各种方式将新信息推送给用户。

第三个问题,是否有同类可替代产品或者工具?

=>RSS服务本身,从诞生就是为了解决用户主动获取信息的问题,为了解决信息源 与 信息消费者 之间自动、精准匹配问题的。当然,大家也可以说,有邮件通知、IM通知、电话/短信通知可以解决 信息源 与用户的交互问题啊,但是呢,邮件、短信等所需耗费的成本、对于用户的操作成本其实比RSS要大得多。也就是说,如果一个用户习惯用RSS来解决自己大部分阅读问题,他是很难再习惯以前那种敲网址浏览、或者等待邮件投递的传统做法的。

RSS对解决各位朋友自己的大量信息阅读问题,有着其他方式不可替代的作用!那么RSS服务这一领域内,也有众多优秀的服务可供大家选择,比如这块的鼻祖Bloglines.com,比如Google出品的Google Reader,当然,也包括国内做得很优秀的抓虾( www.ZhuaXia.com),包括我们鲜果( www.XianGuo.com)。

问题三:rss订阅确实比邮件、IM、短信方便,可是鲜果网靠什么来和同类rss订阅服务竞争呢?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:02:36
这个问题正点!
任何服务能发展壮大,首先一点,是方向对不对,能不能解决我们的实际问题,这个问题无异议的基础上,那么就看各位竞争者的真功夫了。其产品本身做得足够优秀?细节是否足够到位?鲜果作为后来者,只有在产品本身做得足够好,才有可能和其他同样优秀的同志们赢得竞争。

问题四:有多少网民知道rss,国内炒作几年了,rss应用的前景在什么地方?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:08:27
这位朋友应该也一直在关注这方面。大家如果仔细列一下RSS服务提供者的兴衰清单,简直是触目惊心!

从最早2004年国内开始做rss方面的尝试,周伯通、新浪点点通、新闻蚂蚁、topim等等,到后来05年的狗狗,到后来抓虾上线,一直不断有有理想的、梦想远大的同志在踏入这个领域,不断有团队进入,不断有团队撑不下去,转而求其它!

确实很让每一个从事这个领域的开拓者都战战兢兢,那么RSS有没有前景?当然有,为什么?因为有价值!它对我们用户有价值。价值大不大?很大。这点,没有尝试过RSS的甜头的同学,可以问问身边RSS的重度使用者,认识Keso这些业界大牛的同学,可以问问他们RSS已经成为这一群人不可缺少的效率工具。

所以呢,值此这一细分领域大家都比较看淡、甚至唱衰的时候,希望更多的同志了解rss、宣传rss,让身边更多的朋友尝试rss :)

问题五:鲜果网的盈利模式是什么? 是在探索之中吗?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:18:33
鲜果目前并不寻求如何盈利。主要还是先把事情做踏实了,把产品、服务做到位了,大家用得爽了,其他的自然会解决。借用Google的一句话,以用户为中心,一切纷至沓来。

对这个问题,当然一直也在思考。但现在最要紧的不是这些问题,而是产品和服务。

rss这块大家做了这么多年,为什么一直没有突破?操作障碍、教育成本是一个因素,更重要的,还是RSS本身太技术化,对geek们、对做it/互联网的同志们,没什么接受上、使用上的障碍,但是对普通用户,就麻烦了。

好的技术,最先一定是一小群人享受到好处。最后一定会普及开。那么如何普及?核心还是要降低各方面的成本,特别是用户的成本。如何降低呢?还是要主要归结到产品和服务是不是做得足够深入人心。

问题六:RSS的价值勿容置疑,但由RSS这种东东专业性相对较强,所以一直在小圈子内流行,也就是说经过三四年,Rss一直未进入寻常百姓家。如果不能被广泛地应用,他的商业价值是不是会打了很大折扣?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:25:06
是的,这有个过程,我们可以比对研究一下电子商务的发展。

从电子商务最初始到最后成为大众服务也是经过了漫长的时间。

国内大概是99年9月 8848开始做电子商务,淘宝是2003年5月出来,06年左右,淘宝基本普及。从99年的曲高和寡,小圈子应用到06年的家喻户晓的大众应用,经过了8个年头。

那么再回头来看rss的发展,国外最早是2003年,bloglines推出。国内是04年新浪、potu等开始尝试,到现在也才不到4个年头而已,离八年抗战胜利还有漫长的一段距离。

所以,我相信,以这一技术为基础的产品\服务到最后一定会能普及,给更多人带来价值。至于商业价值,也会“以用户价值为中心,其它纷至沓来”了。

问题七:Google Reader是Google的一种服务,是非营利性的,Google庞大的收入来源支撑这个产品的运营。如果单独运营这个产品的话,困难就比较大了。据我所知,抓虾现在的运营情况并不乐观,很大原因就是盈利模式不够清晰。鲜果这样走下去,如果不解决盈利模式的问题,顶多也就是另一个抓虾吧。是不是可以说,Rss这种东西更适合作为大公司的一项服务,而不是单独的项目呢?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:33:38
这个问题很到位。

如果照着目前我们目力所及的范围看,好像、大概、也许、应该只能如此。

但要想到,若干年前,单独的搜索服务提供商,比如google等等包括百度,早期也只是大型门户的一个产品补充。搜索引擎提供者们把自己的服务OEM给Yahoo、Sina等。

在当时看来,大家也都认为“搜索引擎这种东西更适合作为大公司的一项服务,而不是单独的项目” :)

其实所有的问题,如果简单来看,都可以归结为:这个事物,有没有价值?如果有持续长久的价值,那么就能不断发展壮大。

目前没有发展壮大的原因,仅仅在:
1、时机未到,市场还不够成熟 ;
2、从业者没有把事情做到位、没有千方百计求到最优切入点;

问题八:Rss是一个信息聚合工具,除搜索外的还有3种信息聚合方式:分类信息、digg与书签。搜索已经很成功,但后面的3种方式,请问你最看好那种,为什么?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:40:05
我觉得这些方式都是咱们观察者、分析者人为去分的。哪种方式好,就用哪种了。

如果非要选择一种,我会最看好融合了digg以及del.icio.us这些优秀社会化技术手段的分类信息,并且,我也相信国内的创新团队也有可能从这些不同方式、不同手段的融合中找到新的创新点、新的更优的服务方式提供给网友。

分类这块是个大市场,rss、digg、书签作为一种手段,我认为会融入到分类信息等现有的服务中。

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:47:13
1/大的方向,无非是广告和电子商务。具体的方式,也考虑了很多可能。也会尝试。
2/目前预计还需要做2年的艰苦抗战准备,现在算是抗战的相持阶段的早期吧。还需要做2年左右艰苦抗战的思想准备,资金方面也会随着这块来持续投入。

问题九:初创的时候针对什么方面做的比较多,具体做了些什么?说说团队背景与如何带的团队.对于刚刚想创业来说,如何更好的从陌生人中找到合作伙伴?甚至如何定制一套体制来约束大家合作过程中的一种尽职尽责,而不是跟着感觉行事。

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 21:50:38
初创期间,最主要的还是要选对合适的人,在你自己想清楚大方向、大理想、切入点后,最主要的、影响深远的就是最初的团队成员的选择了。

核心成员一定是要相互非常认同、也非常认同这一事业的同志,否则一旦有个风吹草动很容易散伙。spirit leader的理想和坚持、核心成员的同心同德,这是创业团队最最重要的两点,其他的比如资金等,相比较而言,都是末节了。

说说团队背景:天健的核心团队成员是国内最早一批互联网从业者,一直在互联网的前沿从事运营管理工作,拥有高素质的IT咨询管理和网站研发及运营经验,有着完善的网站项目管理及实施能力,并与业界领先的IT厂商、网络运营商、管理咨询公司有着良好的合作关系。

如何带的团队:这个说来话长,大致来说,主要做好几个方面。

第一,源头把好,求精品,不求多。因为工作安排紧急,就勉强找个自己不那么中意的同志进来,这不好。早期的一个成员,会影响后期的10个、100个。早期成员的素养,基本决定了这个团队的综合素养、能达到的高度,所以,建议这位同志在这方面严格严格严格把关。

第二,坦诚相待。

第三,为每个成员求一个长远未来。大家成长,团队才能成长。本着这个心态来做事做人。

如何更好的从陌生人中找到合作伙伴?这个比较麻烦,操作成本较高,极大的依赖于你对对方的判断是否准确、双方是否真的志同道合。

做事情,哪怕早期比较松散随意时。最好是能丑话说前头,该定的规矩还是要定,不以规矩不成方圆。

问题十:1\从最初的创意,到市场调查,到建设团队,到产品成型,再到聚合上下游资源,这个过程能不能大致说说,这其间你觉得印象最深刻的是什么?
2\创意—>产品:要克服市场调查所存在的数据缺乏,乃至说服投资人,尤其是要同意团队的思想,这个过程中,你如何把握你的事业,团队的凝聚力,上下游合作伙伴的支持,成本的控制,产品的前景等诸多方面的平衡的?
3\你如何看待自己的事业?如果成功,如何在今天就分配好未来的利益,以获得团队最大动力?如果失败,你将如何给每一位团队成员一个交代,给自己一个交代,给投资人一个交代?

鲜果网_梁公军(xianguo.com) 22:03:41
1\你已经把这个过程理得很清楚了。我觉得整个产品从最初的创意到最后发布到推广,时间拉得很长、环节也很多。但是最关键的,还是1)大方向准不准确 2)几个关键成员工作是否到位,特别是产品经理、技术经理两个角色一定要比较强悍!

2\创意与产品的这个平衡,确实很费神,关键还是个心态、把握关键点/最重要的事。比如你刚才说的这些,最重要的感觉还是解决 产品前景 问题,每天每时每刻,琢磨我们的产品到底有什么用?我们的产品到底是什么呢?说服自己。其他的成员、包括资源的支持者们,自然也会能因你的清晰而清晰,因你的激情而激情。

3\人生很短,能做成一件事情,我已经很满足了;能把这件事情做到极致,那就是自己功德圆满了。
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2007年07月03日

田 23:06:23
第一:“社会化商务”和“电子商务2.0”的问题:其实对我来说,这两个问题从来没有不一样的,我之所以不提“社会化商务”而只说“电子商务2.0”,是因为“社会化商务”这个词语,说起来很多人难以理解,不是一个适合传播的词语;所以我完全只是从传播的角度,换了一个说法

麦田 23:07:21
第二,我一直在做“社会化商务”或者说“电子商务2.0”,但由于蚂蚁只有1个程序员,所以不能一下做出来;于是我采取了一个方式,就是一边放上线产品,一边开发

麦田 23:09:01
第三,我当时一方面开发产品,一方面上线一个社区,主要的目的是:反正闲着也是闲着,不如先用社区聚集初始人气,要不我可能是闭门造车,开发6个月,类似今天刚上线的,爱帮网,他们就是封闭开发的。

麦田 23:10:18
第四,蚂蚁网要做的从消费社区切入电子商务,类似淘宝的“镜像”;但我们还有一些功能没完成,所以目前这个产品只是一个架子,有点像汽车总装车间,我们现在把车架放上去了,但还没来得及安装发动机。蚂蚁网的发动机是几个产品,这几个产品要解决一个关键问题:用户为什么在蚂蚁网发表或贡献内容。我们全部产品,大概还需要半年,这半年,我们依旧是一边开发,一边运营。

61bay.com 22:55:08
麦田,你好,有位朋友问你:蚂蚁是否直接参与交易呢?

麦田 – 61bay曾说蚂蚁社区是想做一个豆瓣+55bbs,你认为他说中了几分?

麦田 22:55:57
不啊,蚂蚁不直接参加交易
我们会电子商务公司提供交易场所——我们的设想。笑笑生,说实在的,我们不做豆瓣,也不做55bbs。

麦田(171506) 22:52:32
回答阿爽的问题:简单的说,淘宝是由卖家而形成的社区,而蚂蚁网试图做的是由买家而形成社区–类似淘宝的"镜像"

阿爽 22:57:52
你到底是由卖家形成还是由买家形成的呢?

麦田 22:58:02
阿爽(1409539) 22:53:06
恩,那么,是否说,蚂蚁是围绕"消费者需求"而不是围绕"商品"的?
—–可以这么说,但是“消费者需求”和“商品”,一个是人,一个是物,像硬币的两面,不好截然区分

麦田 22:58:17
你到底是由卖家形成还是由买家形成的呢?
——买家形成的

阿爽 22:58:28
如果你为电子商务公司提供交易场所,那你怎么保证你给买家的推荐是可信的呢?

麦田 22:59:14
我不给买家“推荐”。

麦田 23:04:01
阿爽(1409539) 23:03:37
你的蚂蚁社区是从买家获得服务费,还是从卖家获得服务费?还是吃完买家吃卖家?
____卖家

麦田 23:13:13
嗯。这样吧,我说说我们还要做几个产品:
还有一个关键的工具产品,一个平台产品,一个线下产品
其实我可以在这里说,我其实老早就和线下一个重要的合作伙伴,签订了合作
线下也不是大家所想像的普通模式的线下。。。我是泛指。呵呵

麦田 23:19:23
allwiki-冷玉(61503688) 23:18:18
我提一个问题:蚂蚁是独创模式么?竞争对手是谁? ————是的,我们是自己琢磨的模式。竞争对手,目前谁都比蚂蚁大,蚂蚁做好自己就ok。

麦田 23:23:49
55bbs,其实大家认为他现在价值在何处呢?
55bbs现在最多的内容,非常典型,是一个mm秀,然后朋友跟帖,这样秀上千楼的都有
这是55bbs目前人气最大的地方
但这样的人气,其实已经开始把55bbs“异化”——我这个词语没有贬义哈。

麦田 23:28:41
55bbs上那些mm秀的衣服,比如说是衣服哈,其实看的人基本不会去买

醉爱影子 23:28:45
一味地"秀",感觉生命力很短,也游离了网站的初衷,为人气而制造人气

笑笑生-张忠国 23:29:25
醉爱影子 – 这种秀并不一定是刻意,有时也可能是无意形成的,就如同百度知道

麦田 23:29:50
55bbs现在是“秀”站,而不是“打折”站。
秀站,天涯就是秀站
我觉得秀站人气是不错的,但商业价值很难挖掘
其实还有一个站,e天使,和55bbs非常类似

老游(roland) 23:30:49
如果是秀物,其实是有价值的。。。这个和秀人不一样
当然价值如何体现,的确是难题

笑笑生-张忠国 23:31:24
如果以人载物呢?人、物不就二全了吗?比如淘宝MM穿着内衣秀内衣

醉爱影子 23:31:58
女性购买有明显的从众和盲目跟随时尚的特点

老游(roland) 23:32:08
笑笑,不一样,秀人是内涵吧,不是真的秀人。。。

→Leader┆ 23:33:16
老游(roland)(55580135) 23:32:54
其实秀物是否用类似qzone的方式更适合?

蚂蚁的定位是强调的现实的真实性,不是虚拟情感的满足。

麦田 23:33:55
我其实有一个意思:不要因为55bbs现在人气很旺,就把55bbs目前的模式看得太高
我个人认为,真正最有价值的网站还是淘宝。:)。。。当然,这是我个人的偏好。
百度贴吧和天涯,都远没有淘宝有价值

三月(108812781) 23:35:44
不觉得55BBS的域名好差吗。想问一下,域名和好坏与网站有关吗?要不你们花高价买了mayi。

要是做大,域名还是有关系的,很难想象55bbs能做到名站的级别

老游(roland) 23:36:35
淘宝的确有价值

oldcpu 23:36:42
这几天 易趣 淘宝 拍拍天天去
我作为一个用户 就觉得淘宝最好
淘宝专业 拍拍业余

麦田(171506) 23:36:30
拍拍没戏。

麦田 23:37:17
三月(108812781) 23:35:44
不觉得55BBS的域名好差吗。想问一下,域名和好坏与网站有关吗?要不你们花高价买了mayi。
______我个人认为玉米非常重要。但我没做55bbs,所以我不好说他们的玉米如何,以及为什么不换玉米

麦田 23:39:37
老游(roland)(55580135) 23:39:12
回到电子商务2.0,麦田认为除了淘宝,其他哪些模式比较好呢? ___________蚂蚁网正在探索的模式。:)

麦田 23:40:24
阿爽(1409539) 23:39:54
那好,大家没意见的话,我就请教一下麦田,您的站,到底怎么围绕买家提供服务的 ————这个问题我真不能回答你。真的。这算我们核心的部署了。

麦田 23:41:47
→Leader┆(443220) 23:41:15
蚂蚁做的的商务2.0是从SNS切入的,淘宝是传统店铺切入的,好像这是最明显的区别 ——是的。

61bay.com 23:43:29
我甚至觉得aikang.com是你的对手呢

麦田 23:43:31
我觉得aibang很辛苦,封闭开发了半年;其实不如像我们蚂蚁,“裸体开发”,哈哈。

麦田 23:45:05
其实我最想说的,蚂蚁网是以个人站的思路在做站

61bay.com 23:45:18
我觉得aibang才是生活社区分享

麦田 23:45:30
我们整个团队都是比较“江湖”的,不装x,比较草根。:)

麦田 23:47:42
笑笑生-张忠国(6162575) 23:47:05
我问个敏感的问题:你觉得到达你理想的情况需要几年?融资进展情况如何,会不会中途死掉?
______理想的情况需要5年,不会中途死掉,我们有后备资金准备

老游(roland) 23:47:18
巨兽的那个,我觉得你有点揪住不放了。。。也许是我的个人感觉

麦田 23:48:10
从20号到现在,关于怪兽,我只公开发过一个声明帖子。
别的事情,都不是我们做的。
而之所以发那个声明,是因为我发现针对蚂蚁的攻击,一波波的,不停止地攻击了10天

阿爽 23:48:27
关键的关键就是,他的模式并没有让我看到有任何可能突破一些的地方,绝对不象他所自述的那样崭新,也绝对不可能围绕着买家来。
所有号称自己是消费者的上帝、代言人、福音的,全都是谎言与商业宣传,千万莫当真

麦田 23:49:45
沈阳聘网(603179582) 23:48:44
蚂蚁后面的裸体女人什么时候出现?——————没有。蚂蚁不走这个路径。淘宝背后有裸体女人吗?

麦田 23:51:14
枪炮与玫瑰(45969885) 23:50:41
我觉得蚂蚁应该加快融资,模式太容易摹仿了 ——————我们会开始融资。但是我们的模式模仿了,也无所谓;同样的菜谱,不同的人能做出不同的味道

麦田 23:51:35
61bay.com(31584286) 23:50:51
麦田,据我经验,中国人分享产品经验的很少 ————————完全同意。所以我没做经验分享

麦田 23:54:46
→Leader┆(443220) 23:54:01
麦田大哥预测过蚂蚁大概要什么时候能达到引爆点么? ——明年上半年。

麦田 23:54:31
我想问问大家,大家第一眼看到现在的蚂蚁网,直觉是什么?

ECALL 23:55:01
我第一感觉是推荐消费网站

老游(roland) 23:55:03
麦田,mayi 1.0我没看懂,相信很多人都是,mayi 2.0可以看懂了,但问题是1。0的人气对2。0有用吗?

深度 23:55:04
画面很漂亮 但是不知道点那 结果点了美女七七 “

→Leader┆ 23:55:05
直觉大概是茫然

奶瓶(阿苗) 23:55:05
第一眼看到现在的蚂蚁网,直觉是—–购物经验交流

老游(roland) 23:55:24
大家可能都是这个感觉,重点在宝贝。。。

Feelfox 23:55:37
第一感觉是卖东西的,但是很温馨,不生硬。

麦田 23:57:12
Zou.Yun(603179582) 23:56:47
连我们这帮搞IT的都模不透你蚂蚁,那帮搞QQ的谁完得懂?——是的,这是我们的问题。

麦田 23:57:30
61bay.com(31584286) 23:56:57
可以问麦田,自从新版上线,宝贝总数到多少了 ——我们统计后台都没做呢。:)我们的目标市场其实非常清晰,就是网上购物的市场,目前大约是300个亿。我们想做的就是这块。

麦田 23:59:32
非资深专家(80769563) 23:59:01
就是网上购物的市场,目前大约是300个亿

你们能做到多少? ——————————我希望我们的目标是这个市场的10%,当然,得5年以后,并且有投资。

麦田 00:01:27
老游(roland)(55580135) 00:01:00
麦田,你的网站,重点是宝贝,还是人?是秀宝贝,还是秀人? ___________这个问题非常到位。实话说,我很难现在回答。

麦田 00:04:17
迷失的色彩(448290468) 00:03:12
要是我的问题过于苛刻,麦田别介意 _________________团队的领导人不懂技术,确实不方便;但是我认为,我的职责是把各个方面比我牛的人找来,大家一起做蚂蚁

麦田 00:05:35
迷失的色彩(448290468) 00:04:57
麦田不懂技术的话,担不担心核心程序被程序员外泄? ————————不担心。我们团队成员之间,彼此信任。

麦田 00:04:42
笑笑生-张忠国(6162575) 00:04:14
你们十一个人,是怎么分工的 _____________3个运营,5个产品,3个技术

麦田 00:06:36
→Leader┆(443220) 00:06:08
麦田大哥,蚂蚁目标的理想图景是不是,我没事挂在蚂蚁网上,因为这里有我的朋友们,我需要买个小LV包,来蚂蚁瞧瞧,我的朋友们喜欢什么样的包包,然后我也去买一个,然后根据推荐,通过蚂蚁的一个外部接口进入淘宝去选了?————————————不是。你想的这个模式比较小,做不大

麦田 00:07:01
奶瓶(阿苗)(63396079) 00:06:18
关键在于 那 个点 要找准,其实技术应该任何时候都不是问题 ——————说的太到位了!关键是找“点”
找突破点,其实非常难
意味着你要找一个杀手应用
有时靠运气

麦田 00:08:34
枪炮与玫瑰(45969885) 00:08:22
麦田,想做聊天室或者IM吗? ——————坚决不做。

麦田 00:09:04
何田lianyedong(259319) 00:08:18
麦田,你最怕别人问什么问题,最希望别人问什么问题? ________最怕别人问我为什么看不明白现在的蚂蚁;最希望别人问我别的网站是怎么做起来的。:)

麦田 00:12:47
何田lianyedong(259319) 00:11:35
我再问一个。麦田,这里的朋友,你最希望得到什么合作或支持? ——————目前没有具体合作,但随后我们蚂蚁网会有一些推广,希望到时能和大家合作

备注:以上为聊天的精简版,全部内容见论坛 http://bbs.20ju.com/read.php?tid=939

 
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2006年03月30日

摘要:源于GOOGLE的产品开发理念

我理解等同于易用性测试,就是邀请用户实际使用产品,然后从中观察了解用户的行为习惯,并作为改进产品的重要依据
关键点:

  • 发现用户首先看页面中的链接,而不是logo、广告、导航条、帮助等
  • 发现技术词汇用户不理解,因此需要更好的解释和更少的主观推测
  • 一般在单面镜的实验室中进行,并通过专门软件记录鼠标行为;
  • 有时也在书店等公共场所内用笔记本电脑进行测试
  • 在产品发布前后都要测试

- 小而灵活的工程师队伍
3人为一个单元,单元是一个基本的项目组,并于PM坐在一起。人员在项目中的流动性大,通常3~4个月一个项目,因此能够做一些高回报、高风险的项目。每一个PM面对9~10个工程师,单元内3名工程师中有一个主管(leader),保证技术实现角度的优秀。大的项目(例如企业产品)被按照逻辑划分成模块 单元。
在文档方面,通常比较少,唯一必须的是PRD(Product requirement document)


另外文中所提到的“创意管理”很重要!

2006年03月29日

关于理念:Google需要的是精英,阿里巴巴需要的是普通人才。平凡的人在一起做不平凡的事情,这是我们的理念。只有客户才能让我们改变,只有员工才能让我们进步。–马云

2006年03月28日

我在我的作品《我是钱》里有这样一段话:这是一个禁忌相继崩溃的时代。没人拦着你,只有你自己拦着自己。你的禁忌越多,你的成就越少。人只应有一种禁忌——法律。除此之外,越肆无忌惮越好。–郑渊洁

2006年03月26日