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硬派






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关于商都BBS“笑拽”事件的法律问题探讨(转帖)

关于商都BBS“笑拽”事件的法律问题探讨
文章提交者:灵魅 加贴在 猫眼看人 凯迪网络
http://www.cat898.com


一、人身权的概念

    人身权是指公民依法所享有的涉及其生存和发展空间安全的自由度。它又有狭义和广义之分。狭义的人身权是指公民在合法范围内所享有的具有人身性质的行为自由,它与财产权相对应,虽然不具有财产内容,却能引起财产关系的变化。它主要包括人身自由不受侵犯、人格尊严不受侵犯、住宅不受侵犯、通讯自由和通讯秘密受法律保护。我国宪法第37—40条对这四项内容作出了明确的规定,它们也属于自由权的内容。
    广义的人身权则是一个囊括涉及公民个人生存和发展空间安全,且带有人身性质的诸法律权利的集合概念。从我国对公民人身权利的立法来看,它主要包括:人身自由权、生命健康权、人格权、姓名权、肖像权、名誉权、荣誉权、监护权、代理权、住宅不受侵犯权、通信自由和通讯秘密权、知识产权、环境权等。其中知识产权具有人身权和财产权的双重属性,这在法学界已形成共识。

二、网络ID是否属于人身权利范畴

    网络ID在目前并未要求实名上网的情况下,仅代表网络参与者的网络代码,该代码并不具有唯一性,随注册者个人意愿而变化;其反映出的人身权利内容几乎为零,网络ID属于匿名的表现形式,与非注册用户的“游客”“guest”身份本质无异,并不具有上述人身权的特征,不属于宪法第37—40条规定的人身权利内容。

三、网络ID之间发生的批评、辱骂行为是否侵犯了对方的人身权

     由于网络ID不属于人身权利范畴,不含有人身权构成要素,因此,从现行法律、法规来看,网络ID之间发生的,仅针对该ID特定的批评、辱骂行为不构成对对方(真实姓名)的人身权侵害。那么在实践中,对于网络ID之间发生的,仅针对该ID特定的批评、辱骂行为各网络管理者均有其处罚措施,最严厉的即是对网络ID的删除。从该层面来讲,对删除网络ID的行为对该ID造成的侵害已远远大于对ID进行辱骂造成的侵害,删除网络ID的行为是否构成了对人身权的侵害呢?目前网络管理者肯定不会有此想法,如果删除网络ID(可视为单方面判决该ID“死刑”并执行)并不能构成对人身权的侵害,那么比其轻的ID之间批评、辱骂行为更不能构成对人身权的侵害。

四、有关执法行为错误引用《中华人民共和国治安管理处罚条例》
      该条例第二十二条:”有下列侵犯他人人身权利行为之一,尚不够刑事处罚的,处十五日以下拘留、二百元以下罚款或者警告:…(三)公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人的;“该条款列举的是“侵犯他人人身权利行为”,由于网络ID不属于宪法规定的人身权利范畴或广义的人身权范畴,引用《中华人民共和国治安管理处罚条例》对该行为进行调整,在法无明文规定的情况下,有滥用国家行政处罚手段之嫌。

五、错误引用《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》

     该办法第五条规定:“任何单位和个人不得利用国际联网制作、复制、查阅和传播下列信息:(七)公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人的;”该办法第二十条规定:“违反法律、行政法规,有本办法第五条、第六条所列行为之一的,由公安机关给予警告,有违法所得的,没收违法所得,对个人可以并处五千元以下的罚款,对单位可以并处一万五千元以下的罚款,……构成违反治安管理行为的,依照治安管理处罚条例的规定处罚;”
     由于网络ID不具有宪法规定的人身权利即人格要素,因此不能引用第五条进行处罚,另一方面,对个人五千元以下的罚款,应是对于“有违法所得的,没收违法所得”这一行为及处罚的“并处”而不是对于警告的并处;“构成违反治安管理行为的,依照治安管理处罚条例的规定处罚”是该条例的明确规定,如果实施“拘留”的行政处罚,就应适用《中华人民共和国治安管理处罚条例》的罚则,即“十五日以下拘留、二百元以下罚款或者警告”,不应一方面用《计算机信息网络国际联网安全保护管理办法》罚款五千元,再用《中华人民共和国治安管理处罚条例》拘留十五日,给予一行为用二个依据处罚二次,明显属依执法机关喜好而滥用处罚权。

六、对“撤消报案”说辞的理解
    在公法调整范围内,除《中华人民共和国刑事诉讼法》规定的刑事自诉案件(如轻伤害、重婚等)可以由当事人撤诉之外,《中华人民共和国治安管理处罚条例》未规定当事人具有单方面撤销报案的权利,已经报案的,受害人无权自行撤回,应由公安机关审查是否立为治安案件。已经立案的应当对当事人做出处罚或不予处罚的决定,不予立案的,应该告知双方当事人不予立案的理由。


七、当事人的特殊身份导致执法人员应当回避的问题

   《中华人民共和国行政处罚法》第三十七条第三款之规定“执法人员与当事人有直接利害关系的,应当回避。”,据称,本案当事人即注册受害ID的真实自然人具有执法人员身份,依照上述法律规定,执法人员作为当事人,其所在机关作为执法单位,其执法人员应当回避,否则即违反了《中华人民共和国行政处罚法》,行政处罚无效。


个人看法,欢迎法律界人士批评指正。
欢迎猫网各网友拍转。






女人无所谓正派,正派是受到的引诱不够;男人无所谓忠诚,忠诚是背叛的筹码太低

河南商都bbs一网友因骂斑竹被抓
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编辑贴子编辑   5-27 02:18   










硬派






支柱会员


































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发在草堂,被删了三次

发在这里相对安全一点



女人无所谓正派,正派是受到的引诱不够;男人无所谓忠诚,忠诚是背叛的筹码太低

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编辑贴子编辑   5-27 02:38   










BigMac






版主






























引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 BigMac 的 OICQQQ 别说我们还年轻 3楼

其实当斑竹就是挨骂的,而因为这就动用警察,有点…….
看来那位斑竹挺有气派的,
其实就是网络,干嘛要当真呢,跟他对骂不算了。
这下河南又出名了。
发个老早的Flash大家乐乐,都消消气,天热容易上火。



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编辑贴子编辑   5-27 10:21   










逢床作戏






高级会员


































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阿弥陀佛~~阿嚏!我日!








  引用:




BigMac 于 5-27 10:21 写道:
其实当斑竹就是挨骂的,而因为这就动用警察,有点…….
看来那位斑竹挺有气派的,
其实就是网络,干嘛要当真呢,跟他对骂不算了。
这下河南又出名了。
发个老早的Flash大家乐乐,都消消气,天热容易上火。



看不见图

不算

罚你再发一遍

不然骂你哟

尜尜

号召大家:
商都如不结束审贴,并对“笑拽”事件做出一个让大家满意的处理结果,大家都不参加5·29的运动会,并不参加有商都BBS官方组织的一切活动!
反正我是不去!
 









编辑贴子编辑   5-27 11:37   










Micwolf






黄金长老


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 Micwolf 的 OICQQQ 商都春汛草堂抗洪之一号令 5楼

自由给思想一片生存的天空

思想常常会阻碍我们对利益的追求
 









编辑贴子编辑   5-27 11:58   










硬派






支柱会员


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 郑州三日天气预报 6楼


也许在商都

只有读书版块才是我等玩世不恭之人的最后归宿

这里是一片净土

谢谢版主

女人无所谓正派,正派是受到的引诱不够;男人无所谓忠诚,忠诚是背叛的筹码太低

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编辑贴子编辑   5-27 13:52   










猫伴






青铜长老


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 猫伴 的 OICQQQ 摄影天地二手信息专帖 7楼

小b:你给这儿挂块儿黑板咋不写点啥勒?

我们都睡着,怎么能互相唤醒?
 









编辑贴子编辑   5-27 16:25   










猫伴






青铜长老


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 猫伴 的 OICQQQ 郑州三日天气预报 8楼








  引用:




Micwolf 于 5-27 11:58 写道:
自由给思想一片生存的天空



自由给有些斑竹一块儿独裁的实验田


我们都睡着,怎么能互相唤醒?
 









编辑贴子编辑   5-27 16:27   










herowang






版主


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 herowang 的 OICQQQ 摄影天地二手信息专帖 9楼

这个事情很滑稽,刚知道,没想到商都还会有这样的经典的法律案例出现。
用句通俗的话来说,就叫做“当流氓遇到了法盲”
比赛的结果就是看谁比谁厉害。
如果估计不错的话,这个案例将成为未来大学法律课堂的一个经典的教学案例。




天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-27 17:36   










你以为你是谁啊






中级会员


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 郑州三日天气预报 10楼

成为案例算运气, 变成丑闻咋牛B。

[ 本贴由 你以为你是谁啊 于 5-27 17:42 最后编辑 ]

活在今天 做我自己
 









编辑贴子编辑   5-27 17:41   


















BigMac






版主


























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郑州的馒头办已经上了考研政治试卷,不知道这个会咋样。
 









编辑贴子编辑   5-27 17:48   










herowang






版主


































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  引用:




BigMac 于 5-27 17:48 写道:
郑州的馒头办已经上了考研政治试卷,不知道这个会咋样。



我看够戗
这些在法律上很明显是占不住脚的
道理很简单,咱并不是网络实名注册,法律并不保护和认可你的所谓的ID,就如同我的ID一样,我心里非常清楚,如果我的ID被偷、被辱骂,我所能要求的帮助只能是比我更高一级的网站管理人员,如果更高一级的无法帮助或者不愿意帮助,那我只有自认倒霉,离开这里,换个坛子去交流学习。
如果我报警,那简直就是笑话。
这个道理很简单,就如同现在法律界一直争论的网络游戏里的虚拟财产是否受法律保护一样。在游戏里,消费者可是花了钱购买的服务,至少有个与消费者和商品提供者的法律范围可以供探讨和争论,而在这种论坛里,则没有丝毫的法律依据,连边都不粘。
这个ID如果是一直辱骂另一个ID,这个ID不受法律保护,如果这个ID一直指名点姓的辱骂这个ID身后的名字,则可以受到法律保护,具体经过不知道是否如此。个人意见。




天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-27 18:03   










BigMac






版主






























引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 BigMac 的 OICQQQ 宽带DVD–自家的影视点播台 13楼








  引用:




herowang 于 5-27 18:03 写道:
我看够戗
这些在法律上很明显是占不住脚的
道理很简单,咱并不是网络实名注册,法律并不保护和认可你的所谓的ID,就如同我的ID一样,我心里非常清楚,如果我的ID被偷、被辱骂,我所能要求的帮助只能是比我更高一级 ……


道理很简单,咱并不是网络实名注册,法律并不保护和认可你的所谓的ID。
可是,在这个事件中,警察使用“治安管理处罚条例”保护一个斑竹的虚拟ID。
 









编辑贴子编辑   5-27 18:14   










西风的话






注册会员




























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关于版主的解释,有几个问题:
事情发生时,采取的几个常规措施及其结果是:
措施1. 删贴- 结果: 发现“帖子删了,尾巴删不掉”
措施2. 封IP- 结果:由于管理员周末休息封不掉(据警察叔叔推测这是狡猾的敌人故意选的时间)

问题出来了,这两条措施未能奏效,造成论坛混乱,是谁的原因?

可以想象那个什么拽,在发贴时的预期后果,仅仅是被删贴、封ID,封IP。 因为既然不是新人(据警察叔叔说他连管理员星期六休息都知道),他对论坛规则有足够的经验,对自己的后果有一个预期(删贴封ip)。 在论坛里,这是骂人行为所对应的常规后果,是BBS存在以来长期形成的一种“约定俗成”的“潜规则”。这潜规则的制订者包括网友和管理员双方。 可以说他对后果的预期是合乎情理的。 结果没想到由于一方的过失(无法顺利删贴和封ip),版主和警察叔叔一怒之下破坏了这种“约定俗成”,直接动用法律大炮,让另一方弱者吃了哑巴亏。不能不让人觉得有些冤。

举个例子,石家庄爆炸案里,那个卖给罪犯炸药的农村妇女。 按说卖炸药的确犯法,可是平地里,警察也不怎么管,所以当地买卖炸药炸山开矿是很稀松平常的事情。突然发生了个连环爆炸案。结果卖炸药的后果就由平时警察睁一眼闭一眼变成了枪毙。 不仅使人有个疑问:如果平时警察就严格履行起自己的职责,还会有农村妇女去卖炸药么,还会发生爆炸么?

在商都,这个问题就变成:如果平时就严格遵循把骂人者关起来的规矩,如果商都管理员把程序做得能顺利删贴,如果星期六BBS有人值班能随时封了ip,还会有这样事发生吗?

还有一点令人吃惊,说抓就抓,说不抓就不抓,法律果然弹性巨大,极富人情味儿。



[ 本贴由 西风的话 于 5-27 18:35 最后编辑 ]
 









编辑贴子编辑   5-27 18:30   






























herowang






版主






























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  引用:




BigMac 于 5-27 18:14 写道:
道理很简单,咱并不是网络实名注册,法律并不保护和认可你的所谓的ID。
可是,在这个事件中,警察使用“治安管理处罚条例”保护一个斑竹的虚拟ID。



这个属于个人所拥有的虚拟ID的名誉权被侵犯,而不是个人的名誉权被侵犯。
法律并没有指出这个虚拟ID和这个个人是唯一的关系,至少现在法律没有明确解释。
这个可以用一些数学方法来解释,比如事实上骂人者的ID已经被删除,又注册了几个ID进行辱骂,那么你惩罚他的哪个ID?如果都惩罚的话,那不是证明法律认为ID和个人属于非唯一性了吗?事实上是把这几个ID都捆绑在一起,认为这几个ID和一个个人存在无可置疑的唯一性,那么,这种判断的依据从何而来?如果这样判断,那么法律就必须保护ID和个人之间的多重性,,,,,,,,根本就是互相矛盾嘛


天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-27 18:35   










herowang






版主


































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  引用:




西风的话 于 5-27 18:30 写道:
关于版主的解释,有几个问题:
事情发生时,采取的几个常规措施及其结果是:
措施1. 删贴- 结果: 发现“帖子删了,尾巴删不掉”
措施2. 封IP- 结果:由于管理员周末休息封不掉(据警察叔叔推测这是狡猾的敌人?……



这个,,咱互相讨论的不是一个题
应该讨论的是,警察把那个女的抓起来枪毙是不是合法

天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-27 18:38   










herowang






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  引用:




西风的话 于 5-27 18:30 写道:
关于版主的解释,有几个问题:
事情发生时,采取的几个常规措施及其结果是:
措施1. 删贴- 结果: 发现“帖子删了,尾巴删不掉”
措施2. 封IP- 结果:由于管理员周末休息封不掉(据警察叔叔推测这是狡猾的敌人?……



法律的弹性并没那么大, 而是执行起来的弹性太大,再加上缺乏监督,就随便来啦
就象以前严打的时候,抢了2毛钱就被枪毙了。
当然,法律规定了,抢劫XX财物判XX。。等等,但是没人当回事。


天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-27 18:41   










backpacker






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  引用:




herowang 于 5-27 18:35 写道:
这个属于个人所拥有的虚拟ID的名誉权被侵犯,而不是个人的名誉权被侵犯。
法律并没有指出这个虚拟ID和这个个人是唯一的关系,至少现在法律没有明确解释。
这个可以用一些数学方法来解释,比如事实上骂人者的ID已经 ……


好象解释有些不妥。虚拟ID和个人是多对一的关系,和每个虚拟ID对个人都是一对一的关系并不矛盾。

查出多个ID与某一人对应的证据在技术上应该是可以达到的,拿到ISP的日志和商都BBS的日志对照一下就可以。这个是让我想起来IRRA前段时间对利用P2P协议在网络交换传播音乐和电影的网民提起诉讼的案列,ISP提供的日志摆在面前,基本上是证据确凿。

当然仅仅是从技术上讲,对法律范畴是不懂的,但是觉得这件事情的处理方法未免有些小题大做了。



我爱南十字
 









编辑贴子编辑   5-27 19:01   










herowang






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  引用:




backpacker 于 5-27 19:01 写道:
好象解释有些不妥。虚拟ID和个人是多对一的关系,和每个虚拟ID对个人都是一对一的关系并不矛盾。

查出多个ID与某一人对应的证据在技术上应该是可以达到的,拿到ISP的日志和商都BBS的日志对照一下就可以。这个是让 ……


你说的不错,不过那个案例好象不是中国的吧
中国的法律好象并没有这样规定
我们可以这样打个比喻, 网民注册一个虚拟ID,被人盗用,辱骂他人,然后他本人被抓,这个事情怎么解释。 在现实中,一个人是无法盗用另外人的嘴去骂人的,除非有心灵控制术或者胁迫,但是现在的法律针对的是后者,前者怎么界定?
另外,那个案例侵犯的是商家的利益,是法人。而这个呢?则是一个虚拟ID侵犯了另外一个虚拟ID的利益,这个虚拟ID并没有盗窃和辱骂另一个虚拟ID身后的那个人,至少法律上并没有进行界定。
另外,国外的法律非常健全,有套健全的体制摆那里。中国呢?我们如何防范ISP不作假?如果有天网络警察突然跑你家(先不说这合不合法),说你浏览反动网站,并拿出ISP的数据,我们如何分得清楚这个ISP提供的证据是不是真实有效的。


天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-27 23:22   










herowang






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网警判罚的理由是:该ID代表了A,A对另外一个ID进行了辱骂,另外一个ID代表了B。所以,A侵犯了B的利益,应该被惩罚。
同样的事实是: B的ID删除过A的ID
那么,按照网警的逻辑,B谋杀了A。至少,B对A的损害要大于A对B的损害,因为一个ID惩罚一个ID的最终手段就是删除kill这个ID

这个逻辑成立不成立?

天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-27 23:58   










backpacker






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  引用:




herowang 于 5-27 23:22 写道:
你说的不错,不过那个案例好象不是中国的吧
中国的法律好象并没有这样规定
我们可以这样打个比喻, 网民注册一个虚拟ID,被人盗用,辱骂他人,然后他本人被抓,这个事情怎么解释。 在现实中,一个人是无法盗用另?……


这个我确实无话可说了。。。

只能说在ISP的日志是真实的情况下,查出某一个人是否使用了这个ID发表信息,在技术上是可以做到的;他可以生成自己的ID被人盗用,不过他的说法是否属实,完全可以界定。



我爱南十字
 









编辑贴子编辑   5-28 00:28   










backpacker






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引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 绿城是这样变灰的。。:( 22楼








  引用:




herowang 于 5-27 23:58 写道:
网警判罚的理由是:该ID代表了A,A对另外一个ID进行了辱骂,另外一个ID代表了B。所以,A侵犯了B的利益,应该被惩罚。
同样的事实是: B的ID删除过A的ID
那么,按照网警的逻辑,B谋杀了A。至少,B对A的损害要大于A ……


呵呵,这个倒是很有意思的一个推论。

王兔不妨把自己的观点亮得明确一些么,反正读书什么言论差不多都发过了。

我爱南十字
 









编辑贴子编辑   5-28 00:31   










herowang






版主


































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  引用:




backpacker 于 5-28 00:28 写道:
这个我确实无话可说了。。。

只能说在ISP的日志是真实的情况下,查出某一个人是否使用了这个ID发表信息,在技术上是可以做到的;他可以生成自己的ID被人盗用,不过他的说法是否属实,完全可以界定。



ISP真伪其实是小事,最关键的地方在于,这个ID,到底侵犯了什么对象的利益?这个是有点困惑的地方。
如果说,这个ID,辱骂了一个ID,是侵犯了这个ID的利益还是这个ID所代表的人的利益,这个法律上没有界定。
我们常见的犯罪情况都有明显的侵犯对象,比如发布反动新闻,侵犯的是国家、政府;造谣侵犯的是某个具体法人,比如造谣说某商品是劣质的。
而这个ID辱骂的对象是另外一个ID,这该如何界定?

其实,被损害的真实对象是谁呢?是这个论坛,也是这个论坛的提供者,这个论坛,是因为某种商业目的存在的,比如论坛的人气可以给论坛提供者提供广告以及其他的利益。
而由于ID对ID的辱骂,这种辱骂造成的效应,会造成论坛访问量减少,以至于影响了论坛提供者的利益。

那么,对于商业行为的论坛管理者来说,就可以按照他所制订的游戏规则来进行惩罚,最大的惩罚手段是什么呢?那就是删除ID,甚至屏蔽IP。
这也是这个论坛唯一能做到的保护自己的手段。


天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-28 00:40   










elep






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ALL ANIMALS ARE EQUAL BUT SOME ANIMAIS ARE MORE EQUAL THAN OTHERS.

单身
觅友
要求优雅有品味
我是帅哥,真的很帅
 









编辑贴子编辑   5-28 01:14   
















hiromi






注册会员
























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这不是一个法律问题吧

处理的依据是《治安管提出罚条例》,属于国务院的规章,是行政那一块的,跟法律没什么关系。
这个问题真那么处理也没什么好说的,制度上存在问题。这个还不是最恐怖的,最恐怖的是中国的劳动教养制度。因为是行政处罚,所以
并没有规定具体的程序,也就是说从理论上说不需要审判程序,当事人没有辩护的权利,也不需要证据,只要公安局长签个字就可以把一个人最多劳动教养三年。
公安局并不是司法机关,他们的行为只能依靠规章制度和《行政诉讼法》规范,而且行政诉讼法也并不是时时管用,感觉挺恐怖的……
 









编辑贴子编辑   5-28 05:33   










卫队






黄金长老


































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关于笑拽事件的几个讨论误区

一、网警是否公平执法,一视同仁?
    我们是否需要再举报一个骂人者,然后观察网警的反应?
    NO!我们只看到第一个被抓的网友是因为骂斑竹就够了。少转移视线。

二、所谓网警沙漠马甲为何只能苍白无力地罗列一些条文?而不敢正面说明情况?
    斑竹作为应该回避的当事人能代替网警出来解释整个事件么?
    斑竹的解释能够完全采信么?

三、丧钟为谁而鸣?谁是受害者?

四、判定笑拽骂斑竹的根据是什么?造成严重后果了么?

五、想抓便抓,说放就放,网警执法变儿戏。
   
    笑拽非拽 因言获罪遭传讯
    版主作主 徇私枉法逞凶顽



六、还有网友会被传讯或者拘留么?
    假如再有人被传讯,无论何种原因,将是最大的丑闻。

七、笑拽事件的N个第一
    国内第一个因骂斑竹而被传讯的网友
    国内第一个因骂警察斑竹而被传讯的网友
    国内第一个因道歉而立即被宽大的网友

[ 本贴由 卫队 于 5-28 06:33 最后编辑 ]

■  My ID is ur Nightmare! ■
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http://bbs.shangdu.com/bbs/viewthread.cgi?fid=48&tid=423774
–〖弹劾及敦促刀客斑竹辞职书〗点击–
 









编辑贴子编辑   5-28 06:30   










江城






支柱会员
































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王兔

我认为一般情况下争吵会增加论坛的人气。

天若有情天亦老
月如无恨月长圆
 









编辑贴子编辑   5-28 17:57   






































bbs杀手






支柱会员
























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支持只顶

 









编辑贴子编辑   5-28 19:21   










LINGLING






新手上路
































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 点这里抢最时尚的首饰 29楼








  引用:




Micwolf 于 5-27 11:58 写道:
自由给思想一片生存的天空


支持!
引用别人说过的话~~依法治国,任重道远。
什么时候有特权的人不能再滥用手里的特权,
这个世界就有希望了。


槛菊愁烟兰泣露。
罗幕轻寒,燕子双飞去。
明月不谙离恨苦。
斜光到晓穿朱户。

昨夜西风凋碧树。
独上高楼,望尽天涯路。
欲寄彩笺兼尺素。
山长水阔知何处。
 









编辑贴子编辑   5-28 19:51   










硬派






支柱会员


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 别说我们还年轻 30楼


置顶了

全面审帖也开始了



女人无所谓正派,正派是受到的引诱不够;男人无所谓忠诚,忠诚是背叛的筹码太低

河南商都bbs一网友因骂斑竹被抓
http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=14428
关于商都BBS“笑拽”事件的法律问题探讨
http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=16256
 









编辑贴子编辑   5-28 19:55   










西风的话






注册会员




























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bigmac 咋才能把你的flash下载下来?笑s我了。
 









编辑贴子编辑   5-28 20:04   










backpacker






版主


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 献给年轻的学生MM(护肤品) 32楼








  引用:




硬派 于 5-28 19:55 写道:
置顶了

全面审帖也开始了


真是滑稽,这事情值得闹得这么大么?

商都的审贴系统真是越来越强大了,万能良方,治百病。


我爱南十字
 









编辑贴子编辑   5-28 20:50   










鱼之乐






注册会员
































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 点这里抢最时尚的首饰 33楼

商都的斑竹
偶最喜欢BIGMAC

八荒有极  六合如棺
悠悠万载  不到明天
 









编辑贴子编辑   5-28 20:55   










硬派






支柱会员


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 绿城是这样变灰的。。:( 34楼

万一我被骂了?


我如果被骂了,报案打电话行不?

网警周末是不是有人值班?

万一我填表报案,网警说没看到怎么办?

网警受理报案不出警怎么办?

出警抓不到罪犯怎么办?

网友在网吧的机器上骂我,找不到证据怎么办?

网友是异地的,或是国外的怎么办?

大家说说怎么办啊?



女人无所谓正派,正派是受到的引诱不够;男人无所谓忠诚,忠诚是背叛的筹码太低

河南商都bbs一网友因骂斑竹被抓
http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=14428
关于商都BBS“笑拽”事件的法律问题探讨
http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=16256
 









编辑贴子编辑   5-28 20:56   










lklklk2009






高级会员


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 郑州三日天气预报 35楼

这块立法还是空白,此案的法律适用有问题.
按照办案警察的逻辑,在网游恶意pk的是不是也需要抓起来讯问一番?他们更严重,连”人”都杀了!

有坎坷才有回味
有跋涉才知幸福
 









编辑贴子编辑   5-28 21:34   










dingding2001






黄金长老






























引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 商都春汛草堂抗洪之一号令 36楼

到处都删掉了,偶然发现这里还有讨论。幸甚。
由此看来,也许网警的权力还没有深入到每一个板块
或者,仅仅是不屑?

 









编辑贴子编辑   5-28 22:36   










herowang






版主


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 herowang 的 OICQQQ 别说我们还年轻 37楼








  引用:




dingding2001 于 5-28 22:36 写道:
到处都删掉了,偶然发现这里还有讨论。幸甚。
由此看来,也许网警的权力还没有深入到每一个板块
或者,仅仅是不屑?



这个帖子被删过好几次了  但都被大家给顶起来了 有意思
看来商都购买的论坛程序的质量不行

天边的你飘泊白云外
 









编辑贴子编辑   5-28 22:51   










backpacker






版主


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 点这里抢最时尚的首饰 38楼

逻辑推理的那个帖子消失了,看来“飞起一脚”的推断,说和接近儿童节的某个敏感日子有关,是不准确的。



我爱南十字
 









编辑贴子编辑   5-28 23:02   










当头一棒






高级会员


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 当头一棒 的 OICQQQ 郑州三日天气预报 39楼

关注~~~~~~~~~~~~~~~

三十功名尘与土,八千里路云和月。。。。。抬望眼、仰天长啸,
凭阑处、潇潇雨歇。。。。。
 









编辑贴子编辑   5-28 23:05   










dingding2001






黄金长老


































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 58元办理宽带业务 40楼








  引用:




herowang 于 2004/5/27 23:58 写道:
网警判罚的理由是:该ID代表了A,A对另外一个ID进行了辱骂,另外一个ID代表了B。所以,A侵犯了B的利益,应该被惩罚。
同样的事实是: B的ID删除过A的ID
那么,按照网警的逻辑,B谋杀了A。至少,B对A的损害要大于A ……


    两种行为性质是不同的,A的id辱骂了B的id,实际上a并非仅仅辱骂id,a的辱骂针对的是id后的b。比如说如果认为id只是虚拟的标号,和背后的人无关,那么id就不该有家属(如果有,也应该指网络上虚拟恋爱、虚拟家庭的“家属”),而辱骂却经常涉及的对方家人显然指的是实际b的家人,因此,id辱骂不应被认为完全局限在虚拟之中。就像如果我对herowang造谣说其实际上herowang本身(注意,不是说这个id,而是说他本身)是网特一个,结果造成王兔本人被公安调查。虽然言论是在网上发表的,但是针对的确是王兔本身。那么这种辱骂、谣言可以认为是直接侵犯了b本人的权益。
    而删除id的行为,仅仅是禁止了这个虚拟id在这个网络上的发言权,并没有针对id背后真人的行为和目的。因此仅仅是局限在虚拟网络中的一种行为。(在这个虚拟世界中,有不同于我们现实世界的一套法律规则:比如:骂id者杀,这里是不能和现实等同的)
个人认为两种行为不能类比。

  笑拽事件,其核心不仅在于法律本身的合理性以及解释和适用,更在于是否公平执法、是否公权私用的问题。


[ 本贴由 dingding2001 于 2004/5/29 00:36 最后编辑 ]

丹枫似火照秋山,
碧水长流广濑川。
且看乘空行万里,
东瀛禹域谊相传。
 









编辑贴子编辑   5-28 23:31   










elep






版主
































引用回复引用 查看资料查看 搜索该用户的全部贴子搜索 发短消息消息 向版主反应这个贴子上报 绿城是这样变灰的。。:( 41楼

宪政是切实的影响到每一个公民。

真正的改革应当是法律体系的改革。对于骂人这样的事情,我想诉诸于公权力是危险的,民事诉讼完全可以替代它。经过诉讼程序,由告诉者举证,才可以避免这样的事件。

单身
觅友
要求优雅有品味
我是帅哥,真的很帅
 









编辑贴子编辑   5-29 00:37   










dingding2001






黄金长老


































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  引用:




elep 于 2004/5/29 00:37 写道:
宪政是切实的影响到每一个公民。

真正的改革应当是法律体系的改革。对于骂人这样的事情,我想诉诸于公权力是危险的,民事诉讼完全可以替代它。经过诉讼程序,由告诉者举证,才可以避免这样的事件。


nod,
不过,在斑竹对事件的表述中,斑竹并未作为公权力执行者出现,而是两位投诉者。这一点倒还明智。不过,即使这样分开来看,网警的行为也显然超出了其权力范围。
倒是斑竹在后来“谩骂警察者,决不轻饶”的声明中,自然而然流露出公权执行者高人一等,藐视法律的思想来。


丹枫似火照秋山,
碧水长流广濑川。
且看乘空行万里,
东瀛禹域谊相传。
 









编辑贴子编辑   5-29 01:00   





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