安替认为:
恰恰因为中国媒体因为管制而没有充分发展,博客提供给媒体精英和潜在媒体精英一个发挥机会。既然媒体精英进入博客写作市场,那么在充分竞争之后,中国博客发展一定和美国的Blog反专业主义、反精英主义发展完全相反,所以中国的博客之后的发展,一定是继续精英化,而不是像在美国祖先一样草根化。
其实不用再多说什么了,那些指望通过BSP的首页,给自己的blog带来流量的草根们,恐怕只好先把自己弄成精英再说了。看看新浪推荐的优秀blog吧,余华、张海迪、潘石屹、徐小平……真是够精英的。如果幸运,说不定你可以在左下角“最新更新BLOG”那里露一小脸。如果用户多了,你可能连这一小脸的机会都没有,就像那个包子的馅儿,第一口没咬到,第二口没咬到,第三口咬过了。
Dan Gillmor的书《We The Media》,副标题是“Grassroots Journalism by the People, for the People”(民治民享的草根新闻)。我不否认精英的影响力,实际上新浪正是在利用他们的这种影响力,来吸引草根们到它的网站上开始blog,这会很有效果。但互联网正在把影响力赋予那些以前不具有影响力的人,就像undersound所说的,blog圈是条长长的尾巴,而每个blogger都是这个尾巴上的那么一点。这就是《纽约时报》所说的,“Everyone is famous for 15 people”(每个人都可以在15个人中大名鼎鼎。via Hopesome)。这15个人,可能包括你的恋人、朋友、同事,你对他们的影响力,可能远远超过那些精英们对他们的影响力。安替告诉你应该看超女,你可能不会看,但你的女友告诉你应该看超女,你就真的看了。
回到前面说的媒体管制,实际上所有的管制都是一部分人对另一部分人的管制,一部分精英对另一部分精英话语权的剥夺。所以很多话安替不能在报纸上说,只能在自己的blog上说。不过我不认为写blog的安替还是精英,只不过他的blog的读者略多于其他blog而已,像《读者》那样拥有几百万读者,暂时还没戏。就算是人民日报社长,如果他成了blogger,恐怕也没人会拿他当精英。
从媒体的角度看blog,它的读者总数正在快速增加。尽管每一个单独的blog都很小众,但它们的读者再少,也一定会有最忠实的。整个blog圈的读者绝对是个可以跟任何媒体相抗衡的数字,这就是长尾的威力。
管制几个精英很容易,但管制几百万blogger,很难。中国的blog圈不可能走向精英媒体的道路,因为再微弱的声音也有发出来的欲望和可能。门户网站用精英做招牌,目的还是吸引大量的草根。blog让草根不再只是充当衬托精英的背景,至少在15个人中,每个blogger都是一个主角,不管他们能不能被选上BSP的首页。




我认为keso说的很有道理。
现实世界里,精英何草根之所以显得泾渭分明,多半是因为资源分配的不同,但Blog的世界里,资源的多寡暂时还没有那么大的差异,每个人都可能成为一部分人中的明星。
绝对的草根,相对的精英。这是我对这个问题的看法。
herock —— 2005-10-17 @09:40
niu bi
新华网神六快讯 —— 2005-10-17 @09:44
只有那些“精英”才会呱呱叫地满腹经纶地讨论Blog应该是精英路线还是草根路线的。
草根写的Blog压根不在乎成为什么媒体。也不在乎要成为什么狗屁15人主角,真正的草根就是把Blog当相册!把Blog当心情日记!把Blog当留言板!
不要假借草根的名义来给精英捧场,否则精英同样死得很惨!
vazi —— 2005-10-17 @09:47
根据keso的逻辑,只要写blog,就算是"落草"了,不管他以前的身份是什么
cycxf —— 2005-10-17 @09:52
什么是精英?什么是草根?是不是绝对的对立与矛盾?难道相互之间没有重叠性?没有定义的论题是无法有效讨论的。
我制做了一个评论安替这篇文章的播客。但是因为最近一些不明的因素,我的ISP不允许我上传,有兴趣的人请用电驴下载:
ed2k://|file|[%E5%A4%A7%E9%A9%AC%E6%92%AD%E5%AE%A2]malaysia.podcaster.08.mp3|4017119|DF0EC47F51CBAB3267D58508F1860B11|h=WRNVUNJFYF2MRWXXFBUEFG37JP56Y3OW|/
大马播客第八集 4MB 16:44 min 格式:32kbps MP3
主题:[评论:我为什么坚持中国博客发展精英论]
有问题的话来信给我:malaysia.podcaster@gmail.com
大马播客~紫雨 —— 2005-10-17 @10:07
精英有精英的圈,草根也有自己的圈,都是互联网的公民;
富人交的税多,穷人的交的少,都是为社会做贡献!
一句话:一个都不能少
xinggo —— 2005-10-17 @10:09
很精彩!期待下一篇能看到你较系统地论述“blog对传统媒体的影响”的文章。
谢谢。
很多时候,精英不把草根放在眼内,同样,有很多草根并不卖精英的帐。
草根通过精英博客去学习知识只是一种有限的渠道,虽然这种渠道是免费的,但还没有十分普及,正如keso你所说,它不可能拥有《读者》那样庞大的读者群。
况且,人们玩blog,并不是全为了学习精英的,目的很多。从这个角度看,草根其实和精英是并列关系的。
怎么样让精英成为草根们关注的焦点,那么就要充份体现精英的价值,以及如何去尊重草根们的意愿了。
文刀天平 —— 2005-10-17 @10:13
web2.0环境与老毛秋收起义前的环境的大概有些相似之处:当时也提出了个新的理念"社会主义"(类似现在的web2.0),当时蒋介石为首的有些旧体制,都是些土豪资本家有钱的当权的。当时也有四大家族(现在网上也有四大门户).也有些理论的先行者比如陈独秀他们(keso们)。老毛当时也不想找工作,只想着创业,但也没资金,也没人手.怎么办呢? 他便打着新的理念的旗号来提出打土豪来分田地大家一起来挣钱的想法,于是也有很多的无产者跟着响应.于是便开始了创业
http://blog.donews.com/ocde/archive/2005/10/11/584184.aspx
什么精英不精英,我就是精英,我们每个人都是精英,都是明星,你现在说超女不是明星?你说曾经的草根老毛不是精英?
很多所谓的精英也不过是曾经的草根。王侯将相,宁有种乎?
我不知道sina把这么忙的人请来到这里鼓捣,能出来什么高论?若不一定是他们发自内心而blog的呢?他们能坚持blog多久?
从而我对精英的定义:
精英就是那些能够整和激发更多草根的能量的人。
现有的精英能够做此,现在的草根将来的精英也只能通过此而成为精英。
这个精英可以是他内在驱动(老毛),也可以是机制所造(超女)
我期待并希望能够有创建这样的机制出现,但能够在旧有体制下创建么?老毛说:机制要从枪杆子中来。既然别人不会给你创建,那么只能由我们自己来创建!
精英只是你对自己对其他人的看法。
精英是相对的,在他自己的行业内或许是,但再其他的领域内决不是。他blog不一定比keso强,他种地不一定比农民伯伯强。农民伯伯可能会把他看作能挣钱的精英,但决不会把他看作种田的精英。
每个人都是精英!
每个人都有机会成为精英。
ocde —— 2005-10-17 @11:02
搞blog的相对整个社会来说还是精英
只不过从数量上来讲是精英中的草根
唐太妃 —— 2005-10-17 @11:10
IMHO, 博客的筛选推荐的机制,有两方面:
其一,价值导向。到底以什么左右为甄选指标。
其二,才是技术算法和人工的实现和结合。
大家的争论,多有围绕这两点展开。
玄伟剑 —— 2005-10-17 @11:15
blog只是生活的一部分,不能是生活的全部.记录生活的点滴不管是草根还是精英,blog已经为每个人提供了一个很好的写作舞台.
九江鲟 —— 2005-10-17 @11:15
我个人及其反感精英和草根的提法,什么样的人是精英?银行有几百万存款,还是全民皆知的明星?有些名人思想还是很草根的,有些没有什么“身份”的人却装得很精英。
Blog的门槛低,人人都能参与,这是最重要的,和是不是草根或精英毫无关系
coolkid —— 2005-10-17 @11:22
文刀天平 —— 2005-10-17 @11:29
关于您这篇文章的感想,有更多的想法,不便在这里跟贴,请移步看看,并指点。
http://ltp.blogms.com/blog/CommList.aspx?TempleCode=1000000059&BlogLogCode=1000665790
文刀天平 —— 2005-10-17 @11:30
"富人交的税多,穷人的交的少,"
这句话有待商榷。
xinggo 发表于2005-10-17 10:09 AM IP: 220.249.19.*
精英有精英的圈,草根也有自己的圈,都是互联网的公民;
富人交的税多,穷人的交的少,都是为社会做贡献!
一句话:一个都不能少
zero —— 2005-10-17 @12:48
"农民伯伯可能会把他看作能挣钱的精英,但决不会把他看作种田的精英"呵呵,准备闹革命了!精英和草根的提法本就让人反感,路德。金曾经发表了著名的“我有一个梦想”,社会上的每一个人都会有自己的梦想,只是梦想不 同而已。我们每个人天生是平等的,而制度造成了每个人社会地位的不同,凭什么就此可以剥夺“草根”的权利,至少应该有一个保障机制,使每个人都能平等的享有实现梦想的机会!
狐说八道 —— 2005-10-17 @13:03
新浪Blog2.0开始时,请来那么多各行各业、杂七杂八的都来写上几句。我当时就纳闷了,这么些名角真的对Blog这么感冒?闻来嗅去,也都是做秀的味道。面子够足了,钱和人情也花不少吧?
于是,便撇开不理。自己申请了一个SinaBlog,声明是因为自己需要和对大网站本身的信任,和各大名角吸引力关系不大。
可是还偏有好事的人,观察仔细入微,便提出一个什么狗屁精英blogger之类的东西。接着同样好事者,便开始扬起草根,叫嚣对峙。
唉,累不?
来keso的Blog,最初当然是因为keso的有名。但keso的观点不是全都正确。是因为大家都常来,都很参与,可以看到各方观点争奇斗艳,这个blog才显得好看了起来。否则keso一个人在那里唱独角戏,给钱也不看!
狭义看来,在当前这个blog上面,keso且算所谓精英了,不排除跟贴和看贴的也有,只是大抵都算是所谓草根吧。痛苦地要用上这两个概念来阐释问题,真想骂娘。可是总算要所谓精英和草根一起来,这个blog才好看起来吧?有什么好争的呢?
没有什么好争的,那还分什么狗屁的精英草根?一个词:
blogger!
zero —— 2005-10-17 @13:05
问题是那些社会晶莹仍然自以为是blog晶莹终日在阳光下晶莹着。他们的非blogger姿态其实在blog环境下十分草根。
fishlife —— 2005-10-17 @14:11
个人认为,把blog以精英为核心的方式推广,本身就背离了blog的本意。这种方式无非还是要吸引眼球,增加流量。
长远看,一切以流量为基础的赢利模式,在信息越来越通畅的将来,都是要退化的。
随便看看 —— 2005-10-17 @16:00
我一直相信并坚持认为,你的观点对整个市场的发展大有益处的,“用户力量”是长尾市场涌起的一股不可阻挡的力量,它来自于传统市场和传统社会,但又不同于旧的形式下的人群价值观。
很多忽略了那些不起眼的群体的企业,可能会有一天后悔不迭。
花夫子 —— 2005-10-17 @08:21
精英和草根是不是真的干上了?
dowei —— 2005-10-17 @08:22
还是没混到沙发,上面和下面的各位早。
像sina这样的中心还是长期存在的,比如这次神六,我还是会打开news.sina.com.cn。在某些大众信息获取上,中心仍然有它的优势。
但它必定被弱化。比如新浪读书,肯定干不过<a href="www.douban.com">豆瓣</a>。还有些小众信息传播上,在那“15”个人上,不管是精英还是草根的,blog就是blog,就是我们在中心之外的另一个选择,更好的选择。
dowei —— 2005-10-17 @08:29
没有什么是绝对的,不过大家都喜欢看精英们的预测,我尤其喜欢看keso的预测,因为大多都很准。
我用相对的角度看安替和keso的这两篇文章,就相对容易理解。bsp关心怎样能盈利,获取收入,bloggers则更关心互动的效果,圈子的大小。
Harlemgong —— 2005-10-17 @08:36
Keso生日快乐!
rr —— 2005-10-17 @08:49
俺的感想:BLOG、草根颠覆了传统的内容产生模式,但是精英仍然凭借其名气等传播上的有利因素保有其话语权的优势地位,起码在表面上是这样。
安替说的实际是精英在传播上的优势。精英大于长尾,广告商看来想必也是如此,除非草根能证明:1、长尾更精确,2、长尾里的N个15人可以有效聚合,到达率实际上大于精英。
fuhao —— 2005-10-17 @08:55
关于草根与精英
中国并无真正所谓的草根阶层,自言其为草根的实为“伪草根”,一群台上的或台下的精英假“草根”之名与另一群的精英争夺话语权。
关于管制
网络管制,环环相扣,步步紧逼。属温水煮青蛙。
1) GFW (The Great Firewall) (进行中)
IP过滤,域名劫持,关键词过滤等。
2) 网站备案 (进行中)
从信息提供者的角度进行监管。
3) 实名制 (将要进行中)
从信息接受者的角度进行监管。
4) 力推*.CN域名 (进行中)
到时 DNS 服务器直接由 CNNIC 管理,怎么折腾你都不算过份。
Temoo —— 2005-10-17 @17:07
我斗胆在这里也留言一下:
blog本身要发自内心的书写.所以如果从内心出发,大家都是有东西可写的. 要做自己的主人.这才是blog.
blog是干什么的? 如果你并不是先想写blog。而是为了一个目的才不得不写blog,就像买一个最流行的背投一样. 那就去新浪吧.
就像当年一样.和鲁迅先生同年代的人 所谓的文艺新秀不乏其人. 但留下什么了呢?
blog上我们是主人.我们才是主角.虽然我们名不见经传.但我们一样会语惊四座…
加油吧.!!!
小糊涂|cnsoft —— 2005-10-17 @21:35
blog得好,自然有观众,没有观众的blogger,他们却也乐在其中.无论如何blogger群体的壮大是必然的.
donna —— 2005-10-18 @09:59
同意这个观点——“只有那些“精英”才会呱呱叫地满腹经纶地讨论Blog应该是精英路线还是草根路线的。
草根写的Blog压根不在乎成为什么媒体。也不在乎要成为什么狗屁15人主角,真正的草根就是把Blog当相册!把Blog当心情日记!把Blog当留言板! ”
蓝调 —— 2005-10-18 @19:33
这个争论大家还真重视。
MeetRain —— 2005-10-18 @21:05
当博客们揭竿而起,啸聚山林,没有人不被其精神所感动。浩浩商商,互联网朝歌上下,无不惊骇。往来之间,不乏精英的草根。当浓烈的精英意识照耀着喷薄的互联网时,是啸聚众首,进行了一场反招安运动的时候了,忽然有一天草根也成了精英。
如果按照Keso的逻辑,只要写Blog就算落草上梁山,有人以安替非常看重回复作为精英向草根的转变有力证据,那么,二者都只是证明了一个社会人,在互联网中用了一个替身ID,作为自己言论的对象,以Blog作为自己的喉舌,但是,他们首先已经承认了这是精英落寇,事实上,他们依然是精英——相对某一行业来说。杨利伟能够在空中潇洒走一回还被13亿老百姓观赏,他是航天业界的精英了吧,赶明儿谁找他来Blog了,是不是他就草根了?即使他属于这个长长的尾巴的“大名鼎鼎”的草根,是不是就可以否认掉他在航天事业中的精英角色?而杨利伟余华等精英的参与,正好说明了精英对草根的分量侵占;而对余华张海迪等的热捧,我想,Keso是不能怪罪这些“可以跟任何媒体圈相抗衡的数字”的读者的,他们其实更是媒体圈的读者;换句话说,他们的数字也是可以和任何IT圈相抗衡的。郭敬明的Blog人气现在很火——和他的书一样,我敢肯定的是在DoNews哪怕上了首页,必定鲜有过高的访问量;Keso的文章上了某些BSP首页,回复也会有他自己Blog里回复的多;只能说明,读者更多是从媒体上走来,而Keso其实是一个正牌的精英。不同的是,郭敬明从传媒走来,Keso从草根走来。
那么,我们用什么来评判谁是草根,谁又是精英?
吕欣欣号称互联网绝对的草根,但是,却被圈子的人认为是精英,没有人认为他是草根。这是吕欣欣的不幸,还是Blog的幸运?
有一天人民日报的社长Blog了,但是,圈子的人一定不会觉得他是草根,都会为他的头衔以及这个头衔背后蕴涵的智慧所吸引,都会争着读他的Blog,关心他的商业运作,也关心他的吃喝,关心他的饭局,关心他的天天移动……这是草根的追求,还是精英的胜利?
Keso说,“互联网正在把影响力赋予那些以前不具有影响力的人”,那么,这些人为什么要拿互联网的话语权呢?因为现实中无法言语的压抑?还是通过另外一种形式,找到表达的可能,然后,成为某一话语权的影响者?这是不是在向精英致敬?
有人说过这样一句话“每个人都是自己的精英”。我估计这是化用一句谚语。我愿意借用来说明自己的论点。没有人会说“我是自己的草根”,而愿意说“我是自己的精英”;有人愿意说“我是我的将军”,而不会说“我是自己的士兵”,或者“我只愿意做自己的士兵”。向精英靠拢,是一种趋势,不管有没有人愿意承认。
每个人心里,都有一个精英的“精子”。精英是草根心里的一颗精子,什么时候可以和Blog交配产出Blog之子来,我靠,很难说,但是耕耘必定会有收获。
成为精英没有什么可怕的。精英也行“草根”之实,也为互联网增加了一根又一根毛,这些都不矛盾。不能认为一位名家在Blog上写自己今天看了一个A片,就觉得他人品有问题,得开除出草根的阵营,或者精英们群起攻之排挤出精英的权利圈。吃了满汉全席,回头吃北京最大的自发连锁店——成都小吃,也是一种乐趣。在精英和草根之间,或许是一种互补,但是,草根的最终归宿,必然是精英。
当很多人打着“草根”的旗帜,却行着“精英”之实或者被奉为精英时,原来这个世界其实不存在真正的精英,也没有绝对的草根,草根多了,并且身背着草根寻找精英的多了,于是,精英就出来了。如果一定要从社会历史里寻找,我们可以看到很多似曾相识的痕迹,我笑陈吴,陈吴本草根;我弃项楚,楚王空余气盖世;我鄙宋江,梁山原本非草场;我哭三民,三民之中本无尔等。
如果成不了精英,或者干脆不承认有精英,草根们也会亲手制造一个精英出来,顶礼膜拜着,指马为鹿,说那是草根。
2005-10-18
http://blog.sina.com.cn/u/3e1e0d65010000do
罗林志 —— 2005-10-18 @23:55
安替认为博客将是精英写作,Keso说博客是草根。我更希望用“公民”这个词来取代精英和草根的划分。
精英和草根是相对的。有精英,才有草根;没草根,也无所谓精英—–正如没有“老百姓”,便不会有“父母官”。
Hopesome —— 2005-10-22 @00:06