项立刚呼吁:不给免费WAP以机会。因为,“免费的WAP网站事实上是基于天真想法下的规则的破坏者,对于自己不利,对于产业也无好处。”这种思路,也是他一以贯之地抵制互联网免费模式的一种表现。

在一次5G评论上,项立刚说要找时间好好跟我探讨一下免费模式的危害。结果一直没找到时间,但他的想法,通过他blog上的一系列帖子,我也大致了解了。但我还是想说,以内容服务为主的网站,免费是一种主流模式。

Yahoo!的内容服务对用户是免费的,广告是后来才出现的;Google的搜索对用户是免费的,AdWords也是后来才有的。自由和免费,是互联网的基本精神。而且我相信,长远来说,电信业将被互联网取代,而不是相反。

项立刚一直都是电信的支持者,他认为,内容免费,就会导致内容的粗制滥造,“因为内容是收费的,只有更好的内容才会吸引更多读者,做好内容成为最直接的竞争,SP只有进行较大的投入,把内容做好做精,才能有机会。”我的看法恰恰相反,因为内容免费,服务商才需要通过更好的内容,来进行价值置换,进而获取商业回报。而内容收费,并不必然带来好的、有价值的内容。看看国内的SP行业,你就知道,收费可能带来更多的欺诈,不管多滥的内容,只要有办法强行塞给用户,就能从运营商那里获得分账。

从另一个角度说,互联网因为免费,而成为一个造福人类的全球通用平台。而电信业,尤其是国内的电信业,几乎成为运营商扼杀创新、盘剥用户的绞肉机。因为马上要出门,这个问题以后有机会再说。

我支持免费模式,免费同样可以带来丰厚的商业回报,更重要的是,因为免费,互联网才有了永不枯竭的创新和活力。


56条评论

  1. 习惯鸟免费“

  2. 前几天,刚看了某高人放的个国外的互连网都不是免费的P

  3. 爱免费就免费,不爱就收费。竞争的结果怎样都好说。

    关键是,垄断。

  4. 把决定权留给提供者好了。

  5. 双手支持免费模式,正像yahoo和google,内容的免费会带来广告等其他业务的收入!

  6. 耗子给猫当三陪,挣钱不要命了。

  7. 自由和免费之说,我赞同。但举出国内的电信是否就有说服力?有特定需求,面对特定对象的服务,费用倒可以商量,但不以中国电信为准。

  8. 刚看到项立刚,就被你评论了,KESO果真是勤奋。

  9. 无聊的话题,老大你也不选个有意义的对话对手。这种没有一点经济和经营知识的人理睬他做什么。

  10. 你好,你的博客写得不错~不过感觉你的blog域名太长了,记不住.这个网站:www.DeBoKe.com可以免费申请*.deboke.com (*的博客)的域名,比如:WenZi.deboke.com(汉语:蚊子的博客),输入这个域名后就直接转到您的博客空间了~真的好方便~

    博客域名www.DeBoKe.com的作用就是让博客们有自己的简短博客域名.DeBoKe是“的博客”的拼音,比如你的名字叫张三,博客名字叫“张三的博客”,你就可以申请zhangsan.DeBoKe.com(支持汉字域名,比如:张三.DeBoKe.com),整个域名读起来就是:张三.的博客.com,这样谁还会记不住呢?想忘记都难吧:)

  11. 项老师说《<a href="http://blog.sina.com.cn/u/5854ac96010002ik" target="_blank">不给免费WAP以机会</a>》,keso则针锋相对《<a href="http://blog.donews.com/keso/archive/2006/04/11/822724.aspx" target="_blank">免费是一种模式</a>》。我倒觉得,没那么严重,免费wap、免费的互联网未必就很有前途,也未必都是“规则的破坏者”的角色。<br/

  12. 完全同意你的观点,做为软件行业来说,发展的最终目标就是靠服务来争钱.

  13. 小项想钱想疯了吗?个人感觉他想建立互联网收费商业模式的主观意志过于强烈,完全沉浸在商业与利润的泥沼之中,而完全忽略亿万用户的需求,建议他跟他妈商量一下,是否以后只看不带广告的收费电视,也让他孩子拿压岁钱交给付费的电子邮箱服务商,只有这样他才能贴近最终用户的需求。

    收费模式和免费模式都应该并存于互联网的经济当中,没有了“免费的午餐”,互联网的应用很难普及到千家万户,没有了“收费的午餐”,互联网经济也过于单一,难以维持。

    问题是什么应该收费,什么应该免费。

    对于WAP内容是否应收费还是免费,最有发言权的是用户,收费的内容未必就是好的,免费的内容也未必就是差的。

    我同意收费模式和免费模式共同竞争,最终结果会使得免费模式的内容达到最高水平,而提供高质量内容的收费模式的价格趋向最低水平。假如整个互联网和WAP都一刀切的话,那有什么好玩呢?

  14. 项立刚又是那个电信的某某顾问吧,这种人,见多了,垄断总是他们最有理,垄断能促进科技进步,社会发展,^_^

  15. 不免费的话还叫互联网么?等着互联网取代电信的那一天。。。通信领域天生就有垄断性质,不过互联网的诞生可以对其产生替代作用。

  16. 大哥,拜托说话说完好不好,一句出门,把最关键最想听的给截断了,好不是滋味。

    快回来!

  17. 这个没有绝对,应该是满足不同用户的需要产生不同商业模式的产品。YAHOO内容免费,华尔街日报网站内容就收费;无线电视收看免费,有线频道就收费;休闲游戏免费,高质量的RPG游戏就收费。企业产品没有收入是不可能生存的,区别只是有的靠卖广告收企业用户的钱,有的靠增值服务收个人用户的钱。

  18. 免费与收费势必并存,估计谁也取代不了谁。

    只是收费必然走高端,免费必然走大众,当然垄断的不算。

  19. 怎么现在看keso说什么都是正确的呢

    坏了?

    得了某种症状了

  20. http://sade1983.yculblog.com/post.1220563.html

    见拙文《不给项立刚机会》

    今儿上了sohu it首页

    项立刚回话说:“继续PK”。。。无言

  21. 我爱skype!

  22. 项老板是不太清楚为什么互联网上的这么多服务是免费的。如果办本杂志和开个网站那么方便,那么,我相信,大部分杂志也会是免费的了。

    互联网最能体现优胜劣汰了。内容不好的,自然会被淘汰。内容好坏和收费与否没有必然关系。

    我最近在杭州,作为旅游城市,这里的大部分公共厕所都非常干净,档次也比较高,而且还免费。这是态度问题。游客心情舒畅,自然愿意多花钱,难道真还会在乎公厕的1元或者5角?

    自由和免费是互联网的精神,不是模式,收费更不是了。

    收费还是免费,谁说了算?垄断或者市场

  23. 完全同意keso对这个问题的判断!

    其实自94年以来计算机信息服务发展的历史进程也证明了这一点。

    (呵呵,等我安排好时间,在本人的blog上专文谈这个问题)

  24. 因为免费,互联网才有了永不枯竭的创新和活力。

  25. 免费的午餐不好吃啊..

  26. 又来推销自己的土壤理论了。

    按理说,现在是社会主义市场经济时代了,可是定价这回事我们无法选择,因为土壤是垄断的,种出来的果实就算是酸的,你也得买,不买也行,除非你不吃。

    看看中国移动的品牌是世界第四,嗯,垄断出来的果实,中国移动独享了。可见我们每个移动用户的贡献是非常可观的,而且还心甘情愿,稍微资费减少一下,就额手称庆,奔走相告,壮哉,悲夫!

    WAP要收费就收吧,一切靠市场说话。想想有移动电话不久就开始有WAP服务了,也没见到几个人应用。

    倒是我最近淘了一个黑莓Blackberry,那种传呼级别的应用做得出神入化。想收钱,不是没市场,是你会不会创新,懂不懂得用户需要什么。而不是成天叫嚷着收费收费!!

    最可悲的是看看我们桌面的软件,有哪几个中国制造,发明创新的。倒是流氓横行,令人不耻!!

    大家还是安心来做肥土壤吧。别成天想成长为参天大树……

  27. 项立刚呼吁:不给免费WAP以机会。因为,“免费的WAP网站事实上是…

  28. 支持keso的观点

  29. 咳嗽的话题越来越无聊了,没有创意,没有新意,

    反正有粉丝跟在后面心甘情愿做跟屁虫。

  30. 长期支持免费

  31. xiangligang 这个家伙,没有肚量,发了一篇评论被他删除了,又发一篇又删除了,好在我备份了

    我要发到n个地方,呵呵

    --------------------

    看到项立刚的大论:不给免费WAP以机会

    发了两条留言都被删除

    激起俺的斗志,跟他不屈不挠了

    看看到底谁头脑简单

    他一个公开承认自己刚刚拿了中国移动某省老总4400元手机的人,也好意思出来替运营商鼓噪?

    原文;http://blog.sina.com.cn/u/5854ac96010002ik

    我的评论1:

    回来的路上,我就想这个这个事情:有人看了出租司机的营销论,写了X女的营销论

    我就想参照项总大作,为中国媒体指点迷津

    上面的兄弟说了我想说的事情

    刚才给他的留言

    我想说的就是:现在的某些媒体,因为广告的缘故,发行价格低于印刷成本,跟免费WAP网站有的一拼,问题大大的有,中国政府应该让媒体们都提高售价,“不想涨价也要逼他们涨价”,各个媒体以后都靠发行赚钱好了。

    至于媒体混不下去倒闭了,没有关系,我们起码还有人民日报坚持不懈,就像没有其它wap网站不要紧,梦网首页永远欢迎您。

    或者有一个主意可以让他们无法倒闭,随便找一些手机用户发给他的地址,管他能否收到,从他话费扣钱。什么? 他投诉了,就告诉他系统出问题,下个月给他退了,不过这个月的杂志已经邮寄来了,钱是一定要交的。

    我的评论2:

    项大人,我们谈谈“头脑简单”问题

    某个人刚刚在blog上面说了自己收了某省移动老总4400的手机“玩”

    某个人的杂志是靠给运营商、设备商吹捧而谋生的

    某个人至今还在还住房带宽

    这样的人就公然为运营商以及其嫡系吹捧了

    你说他头脑简单不?

    你要是搞了好多钱能够用现金买了若干别墅也行,丫就一个总编,说好听些是有名,说不好听些跟旧社会的戏子一样,不就是利益集团的一个出声桶吗。自己没赚啥钱,还惹一身骚。

    你以为你能采访几个老总就跟人家平起平坐了啊

    痴心妄想

    以后记住了

    闷声发大财

  32. LogoList 改版啦,快来看看

    LogoList 改版走出了第一步,总体说来改动不是很大,使用php 对网站进行了重构,增加了后台管理等功能。改版过程中可能会丢失部分以前提交的logo信息,如果您发现自己提交的logo 不见了,或者是连接有误,请尽快跟Logolist 管理员联系。因此造成的不便logolist 所有成员再次对您表示歉意。

    Logolist 虽然以新面目出现在大家面前,但是目前还有很多地方需要完善,如果你熟悉php和mysql,或者你觉得可以从别的什么方面帮助Logolist,请与我们联系。

    欢迎广大网友继续提交logo,目前这项服务还是免费的,并且还没有考虑商业化的打算。提交之前请到logolist 主页查看提交注意事项。

    网站地址:http://www.logolist.net

    联系方式:logolist@gmail.com

  33. 项某人属于用屁股思考的那类。我就不信他或者他的家人不买盗版的东西。

  34. my昨天加了个处理垃圾留言的插件。而且页面可全部css。keso还不搬过去?

    这样以后就不用看沙发,广告之类的。

  35. 想钱想疯的人很多,让他们慢慢发疯去吧!就像当初邮箱一样,国内的各大网络\媒体都在鼓燥收费时,GOOGLE来了个Gmail,不但免费,而且更大,结果现在大家都看到了!

    KESO,现在在你这看东西不方便了,回复中广告太多,郁闷啊

  36. 互联网如果收费,我就不上互联网了。。。

  37. 梦网模式就是超市。SP在上面兜售产品,抢到钱就跑。内容怎么可能会深度,很少有运营的概念,更谈不上文化氛围。并不是收费本身的问题,而是模式、产业链的问题。而独立免费网站的模式就完全不一样。做得好的,象3G门户、泡泡等,他们是一个强有力的团队真正做内容,提供好的服务给用户。移动收流量费就好了。信息费嘛,让用户自己来选择!

  38. 趋势`~~~

    不遵循不行

  39. WAP免费么?让市场来选择!

  40. 一个自以为是的笨蛋在说着一通自以为是的道理。。

  41. 免费是一种模式?

  42. 看看国内的SP行业,你就知道,收费可能带来更多的欺诈,不管多滥的内容,只要有办法强行塞给用户,就能从运营商那里获得分账。

    —————————————————————————————-

    1、严重支持!

    2、屁股决定脑袋。正因为“项立刚一直都是电信的支持者”,所以他支持垄断,支持内容收费。

  43. 用户需要什么,就要给什么,很明显,当前,用户需要免费,那个什么项明显不是主流里的人物。

  44. 而电信业,尤其是国内的电信业,几乎成为运营商扼杀创新、盘剥用户的绞肉机。

    我支持免费模式,免费同样可以带来丰厚的商业回报,更重要的是,因为免费,互联网才有了永不枯竭的创新和活力。

    同感!

    http://www.yumi123.com/computer/blog.htm

  45. 免费资源对于使用者来说是个福音,当然促进了互联网的发展吗。最近听说各大运营商打算封杀BT,改为按流量计费。

  46. 不给免费WAP以机会,WAP就没有任何机会

  47. 他说不免费就不免费啊

  48. 让收费的从免费中脱颖而出先。

  49. 不知项立刚为自己的Blog付费没有?

  50. 支持免费

  51. 自由和免费,是互联网的基本精神。

    非常同意这句话,遏制了免费等于抹杀了创新。

  52. keso的分析总是那么深刻, 我在想, 如果有一天看不到keso的blog了, 那将是多么大的一个损失呀.

  53. 这两天忙着装修,累的腰疼,所以就没怎么上网,早上登陆QQ,发现好多WAP群里都在转发着同一条信息:大家一起来bs这个人!项立刚:不给免费wap以机会!

    仔细拜读完老项的文章,百度一下,发现,斯人俨然已成了过街老鼠,PK声铺天盖地,叫骂声联络不绝。连刘韧都不得不在DONEWS上维持舆论秩序:“请不要对项立刚老师进行人身攻击”!

    从商人的思维出发,我很认可老项对用户消费习惯的认识,消费习惯是一个产品链中的重要一环,消费习惯形成,要改变是难上加难,需要强烈的阵痛,也要付出强大的代价。

    但是,不能一叶障目不见泰山,不能依据这个一棍子将免费WAP打死。毛主席教导我们要一切从实际出发,具体问题具体分析,从互联网的行业规律来看,所有的收费都是根置于免费的土壤里,这是铁一般的事实。

    这个道理,邓裕强、keso、赖以龙、LEEFORCE等人都给予了有力的论证和反击,老李不再赘言。

    可能老项是举世皆浊我独清吧,人在做梦的时候永远都不会意识到自己是在梦中。自由和共享是互联网的精神所在,但是,如果因为个人不太成熟甚至不付责任的舆论伤害了所有人的感情,那这个问题就很严重了。

    老项引用的“屁股理论”(即屁股坐在哪个位置上,就为那个利益团体说话),我举双脚赞同。但不知道您屁股后面代表的利益团体是哪家?虽然您有枪手的嫌疑,但我宁愿相信您不是枪手,您是受人尊敬的通信行业主流媒体的主编。

    目前,您的屁股已经对大家造成了伤害,如果中移动一时冲动准备封杀独立Wap的时候,还恳请老项能够挪动一下屁股,别让他们将中国无线互联的未来一起屠杀了。

    别让屁股引起更大的麻烦!

    转自:http://blog.donews.com/tufeilaoli/archive/2006/04/13/826660.aspx

  54. 不知道 keso 听过经济学的“租值耗散”理论没?

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