去年我曾谈论过被抢购的Web 2.0公司，也说到了Web 2.0的收购价值。不过，这些都是在美国发生的，在中国，互联网上市公司多半喜欢收购现金流，收购利润，或者收购销售渠道，至于Web 2.0公司，如果确实不错，大不了copy一个，成本很低廉。
昨晚在豆瓣的新办公室和阿北聊天，谈到Web 2.0的出路，我们都有个共同的感受，即中国的Web 2.0公司的生存环境比美国恶劣得多。
正像“如果没有Google”这个post中说的：“由于没有Google AdSense，很多初创公司可能不存在，因而就没那么多创新。”确实，AdSense让很多轻量级的初创公司，有了足以养活自己的收入，因而他们可以专注于创新，却不必担心活不下去。所以在硅谷，大量不起眼的小公司，每天都产生着大量的新创意。但国内没有一家Google那样的产业领头羊，因而也就无从建立这样的产业链条。各种各样的短信联盟、网站联盟、流量联盟、赚钱联盟，也许可以养活一些不太在乎自身形象的小网站，但却很难成为Web 2.0公司的经济支柱。所以，中国的Web 2.0公司一生下来，就面临生存的考验。
去年4月，Joshua Schachter决定接受风险投资，全职经营del.icio.us的时候，我还纳闷，那些大名鼎鼎的VC真的认为del.icio.us可以赚大钱吗？真的，因为有Yahoo!。我想，在他们决定投资del.icio.us的时候，其实早就有了心仪的买家。但还是那些VC，一旦他们到了中国，就发现这里没有Yahoo!，他们找不到一个慷慨的买家。这样，VC退出机制中最重要的一条路就被堵死了，其结果，就是投资策略的扭曲。尽管已经有不少“Web 2.0公司”拿到了风险投资，但我估计其中至少一半以上，都是挂羊头卖狗肉的Web 2.0。VC要退出，似乎只有华山一条路：上市。上市这段千尺幢，注定挤不下如此多的梦想家，所以他们只好拉人头、拼流量，推广手段无所不用其极。在某种程度上甚至可以说，VC搞坏了中国的互联网产业环境，踏踏实实为用户创造价值的公司反倒被埋没了。
中国既无Google，也无Yahoo!，上市之路又极其险峻，所以在繁华热闹的表象之下，众多的创业者感受到的，可能是实实在在的寂寞。所以，我完全可以理解阿北接受风险投资的苦心。阿北说，他曾在Craigslist和Flickr两种模式之间犹豫了很久。这两种模式都不依赖风险投资，前者走向公益化，后者走向商业化。但在恶劣的生存环境和泡沫化的市场环境面前，阿北很难独力支撑豆瓣的发展，搞不好有被泡沫吞没的危险。
做势还是做事，制造泡沫还是创造价值，这是所有互联网创业者都不得不面临的一个抉择。也许，只有等到泡沫破灭了，市场回归理性，做事的价值才能显现出来。我只是希望，有了200万美元垫底，豆瓣可以专心致志地把事做得更好。
中国的互联网环境挣钱是很辛苦
不过是否有人想过
这全都怪中国的行业环境不如美国？！
“中国的Web 2.0公司的生存环境比美国恶劣得多”？！
中国的所谓web 2.0公司自己就一点责任都没有？！
借着一个概念，无限制的炒作！
根本没想好盈利模式的情况下就无限制的吸引投资
最后是无限制的泡沫
泡沫都是环境的错？！我们大家都没错！
今年投资公司已经理性了一些
没有再投向所谓web 2.0公司的超级投资
也许，泡沫快破了？
zxy —— 2006-07-11 @09:01
to 伤口，中国已经有很多digg式的站点了。digg在中国，没有创新，终究也要沉落
乌托邦 —— 2006-07-11 @09:11
钱不是钱，企业不是企业，流量不是流量 ，用户不是用户，价值其实没有价值，创新一点也谈不上，所有的一切看起来就是被一个吹大了的很亮的泡沫，OK!马上就要爆了的!
高烧 —— 2006-07-11 @09:15
没钱什么都干不了的
图片 —— 2006-07-11 @09:19
不明白，留个名
wmoo —— 2006-07-11 @09:21
我总认为有价值就有投资。关键是赢利。
tanjie —— 2006-07-11 @09:22
豆瓣不容易,只希望豆瓣一路走好.
Richie —— 2006-07-11 @09:30
说实话，douban也就最开始的想法有些创意，除了这个有哪些web2.0的特征？速度慢的要死，有时候还当机(似乎以前keso讽刺过有些bsp的这种现象，可是对于自己推崇的douban就闭口不提)，另外一个最恶心的事情是，干个屁大的小时都要全页面刷新一下，比如说投票等。网页的用户体验做的糟糕之级，不知道是不是阿北为了提高PV，吸引VC，故意搞得这么龌龊。
douban从开始到现在，看不到什么进步。专利还有一个有效期呢，别人已经给了你这么长时间了，总是叫嚷别人抄袭，和国内发展环境恶劣，似乎你们从来没有从自己身上找过原因？
Zhang-Zi —— 2006-07-11 @09:34
早就应该引入风投了.
不过豆瓣还能不能保持现在的阳春白雪,就难说喽.
Anson —— 2006-07-11 @09:52
豆瓣融到了钱，说是200万美刀，挺好，能养一段日子了，但这200万美刀会很快花完，因为在现在这个市场环境下，离2008年不远了。
KESO在今天的BLOG里提了做事与做势，但我所感觉的是杨同学们更多要提醒的是别过多的作诗。
中国的互联网上做势的很多，做事儿的不太多，但我觉得中国互联网人，……更多评论尽在“板儿砖”（cnsns在“板儿砖”拍你）
＝＝＝
板儿砖–请自带板儿砖一块，累了当板凳，爽了拍过去–砖头
cnsns@banerzhuan —— 2006-07-11 @10:30
这是迄今为止看到的关于VC的最有见地，最深刻的文章。
写得好。
论点鲜明，道出了目前国内互联网的实况。正如keso 新换上去的头像，挺叫人郁闷的！
nickyhu —— 2006-07-11 @10:44
这是一篇有精液的好文！
cnsns的这片与keso的不同，文中没有直接点出，这是cnsns圆滑之处！
—————————————
“圄于七尺之屋，行于七尺之网线，专于七尺之代码，这样很安全，至少在短时间里安居乐业，这就是大多数的中国互联网草根！
行千里者，必处于十丈浪尖，必行于百里原野，……更多评论尽在“板儿砖”（z13在“板儿砖”拍你）
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板儿砖–请自带板儿砖一块，累了当板凳，爽了拍过去–砖头
z13@banerzhuan —— 2006-07-11 @11:11
这是一篇有精液的好文！
cnsns的这片与keso的不同，文中没有直接点出，这是cnsns圆滑之处！
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“圄于七尺之屋，行于七尺之网线，专于七尺之代码，这样很安全，至少在短时间里安居乐业，这就是大多数的中国互联网草根！
行千里者，必处于十丈浪尖，必行于百里原野，必专于万种联系，方成！
山，快马加鞭未下鞍。惊回首，离天三尺三！”
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描述现状精辟；前瞻思维实用；结尾引毛爷爷词句–气势！
赞！！！
z13 —— 2006-07-11 @11:13
做势还是做事？制造泡沫还是创造价值？
方向+时间？机会+速度？
这都是两难选择啊。
而且，据说赫斯特认为企业家与风险投资家注定是“相互冲突”的，因为风险投资家与企业家有着截然不同的目标。风险投资家的目标是在5年内赚到钱，然后从企业撤资。企业家的目标则是通过组织的生存而获得独立。
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blogchina对Trackback支持不好。我手动来一下吧：
《不谈政治，八卦keso，强奸情结》
http://caobin.blogchina.com/5355531.html
贤思齐 —— 2006-07-11 @11:21
昨天在地铁的拉手广告上无意中发现了“赶集”网的广告，赶集网好象是GOOGLE的合作伙伴？那张卡片广告上这么说的。
贤思齐 —— 2006-07-11 @11:25
支持KESO,支持阿北
消遣 —— 2006-07-11 @11:29
应师法天地自然
造物主先搞了土地，后来长了草，又有了羊来吃，后来来了狼来吃羊。
这才是和谐的世界！“万物竞自由！”
===
可我们生长在一个土壤贫瘠的环境中，这里只有狼和羊。
惟独缺少了最宝贵的土壤。
不能不说，是环境恶化了土壤。
===
我们生存在一个不和谐的世界里，在这样险恶的环境里，我们更加需要摆正我们自己在整个食物链中的位置。明确我们将要吃什么或将会被谁吃。
＝＝
你会感到寂寞，这里一望无际的荒漠，遍地是发臭的尸骸，
难免仰望苍天，我何去何从？
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但愿我能对治此土壤尽份力气。
ocde —— 2006-07-11 @12:48
1, 不是买家yahoo和长尾google照顾的问题，是中国市场不完善，结构不成熟，完全照搬美国的思路，必死。期待国内有“大头”yahoo的想法是不健康的；
2, 早就希望keso不要鼓噪大家去作有用户需要的产品，起码不要鼓噪大家盲目的去创业，产业链是有延续性和相关性的，中国传统产业薄弱，进而产生的互联网“映像”也相对薄弱，国内更多创业者应该选择主流产业结构和需求，而不是细小的市场需求角度，要知道，这样的市场角度养不活人的，更多的中国互联网企业是白手起家，从产业的无到有来创造市场机会的；
3, 豆瓣面向的读书群体本身就是一个窄窗口，如果只有书评来纽带，则市场更为狭小，能卖50万美金已经不错了，你以为flickr面向的DC市场比读书交友怎么样？那个更大更有附加价值？建议不要盲目夸张自己的市场份额和市场价值；
4, google adsense 面向的是英语市场，欧美用户，和中国有没有google有相关性么？虽然baidu走向了长尾的头部，哪也是说明头部在中国更有价值，adsense是面向尾部的，但中国的尾巴在这几年真的那么有价值么？更多的抄袭，采集，盗版，才是这个尾巴正在作的事情吧？尾巴能养起来google 400美金的股票，在中国可以么？是用尾巴养尾巴，还是期待外人来养尾巴？先有尾巴，还是先有养尾巴的？哈哈～～何况google本身就是个头部，和尾巴还离的远呢，要具体说google的头部的成功，那就不是这点文字能描述的了的了；
5, 创业者简单的抱怨市场，是否是对市场认识度不明确的表现？
JustoSo —— 2006-07-11 @12:51
ocde真牛！
用诗一样的语言描述了中国互联网的现实。。
贤思齐 —— 2006-07-11 @13:01
vc进入中国，一定程度上帮助中国市场养起了尾巴，一定程度上抬高了竞争水平，很大程度上让传统产业更多的转向或关注互联网，这绝对是个好机会，简单的埋怨VC是不够理性的，何况说VC这个词本身就是说风险投资，就是要有风险的。
我坚持观点：VC的进入，砸出的中国互联网市场带来的价值远大于对市场的破坏，因为中国根本市场底子就还没有呢，怕什么？砸！！
哈哈～
JustoSo —— 2006-07-11 @13:11
笑笑生 —— 2006-07-11 @13:45
模仿在其它国家也很普遍。web2.0对于风险投资家来说，不缺乏创新，而缺乏坚持。
见我的的http://www.56kg.com/public/post/428.html
风险投资家眼中的web2.0
淫听羽息 —— 2006-07-11 @14:36
放你妈的 P，先把自己的网站管好吧！！！
wewwe —— 2006-07-11 @14:56
KESO 认为DIGG搬到中国如何？
给你建议吧？
伤口 —— 2006-07-11 @07:01
做势还是做事，制造泡沫还是创造价值…是个问题
沙发？
下水 —— 2006-07-11 @07:14
中国既无Google，也无Yahoo,但有 Baidu啊
呵呵~
pstore —— 2006-07-11 @15:37
成也VC败也VC
互联网为什么总是显得那么有激情？
VC —— 2006-07-11 @15:50
TO认为是变相广告的同志们：讨论互联网问题不拿具体网站出来难道说某某某不成？更何况豆瓣是WEB2.0的典型。
草木皆兵的话，就不点LINK就是啦，权利掌握在自己手中。
Ninstein —— 2006-07-11 @15:56
豆瓣有投资啦
想必会越来越好
棋迷网 —— 2006-07-11 @08:03
首次折中一下。
我感觉KESO说的也确实有点清高味道，好像别的网络都在乱做，只有少数网站特别独立特别自我。虽然我很喜欢豆瓣，但我也还是觉得他有很多不够。扩展业务，或者吧业务做强，这本来就是网站经营者要做的，豆瓣确实把网站维护的很好，但是本身发展的太慢了。他所感到的压力，……更多评论尽在“板儿砖”（blackbird06在“板儿砖”拍你）
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板儿砖–请自带板儿砖一块，累了当板凳，爽了拍过去–砖头
blackbird06@banerzhuan —— 2006-07-11 @16:13
Keso给豆瓣做宣传不是头一回了吧？这种变相广告我听够了！就算你们关系铁也不能这样啊。肉麻。
KESO收了多少好处呀….你丫天天吹一个垃圾DOUBAN….
afda —— 2006-07-11 @16:14
我感觉KESO说的也确实有点清高味道，好像别的网络都在乱做，只有少数网站特别独立特别自我。虽然我很喜欢豆瓣，但我也还是觉得他有很多不够。扩展业务，或者吧业务做强，这本来就是网站经营者要做的，豆瓣确实把网站维护的很好，但是本身发展的太慢了。他所感到的压力，可能更多是别的模仿……更多评论尽在“板儿砖”（blackbird06在“板儿砖”拍你）
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板儿砖–请自带板儿砖一块，累了当板凳，爽了拍过去–砖头
blackbird06@banerzhuan —— 2006-07-11 @16:17
http://free.donews.com/viewthread.php?tid=7338&extra=page%3D3
传闻不是投资是高利贷 —— 2006-07-11 @08:23
Keso给豆瓣做宣传不是头一回了吧？这种变相广告我听够了！就算你们关系铁也不能这样啊。肉麻。
齐达内 —— 2006-07-11 @08:26
支持你…
windstore —— 2006-07-11 @17:21
这是一个怪圈
创业……VC……上市……套现退出
口号一个比一个响亮，一个比一个哭天抹泪的说一切为了用户，其实呢？别怪VC，怪就怪创业的公司目的不纯，似乎只有上市才能证明自己成功。赚钱无可厚非，但不要当了婊子还要立牌坊。
根基腐烂，别找上层建筑的不是！
端木忧伤 —— 2006-07-11 @20:26
现在移动改革不知道又死掉多少网站…
vincent —— 2006-07-11 @22:44
现在移动改革不知道又死掉多少网站…
上市，VC,移动增值骗老百姓的钱，adsense,还有其他出路吗？
vincent —— 2006-07-11 @22:46
douban从用户角度而言很好,基本可以每天上一下看看有什么新的评论.这样一个利基市场已经打开了一角.不过再往上游走就不得而之.反正最后买书还得要靠自己鉴别.
不管怎样,douban开在那里,自有他的逻辑,外人是看不明白的.只希望他越来越好.
ifrained —— 2006-07-12 @01:08
豆瓣的定位是有问题的，仅仅限于书友交换书评太过狭窄，扩展的方向当然很多，但是迟迟没看到有任何进展。
反而豆瓣还要延伸到电影，音乐，组成白领休闲三剑客么？我感觉豆瓣的作者还没有真正领悟用户的需求，也没有将自己良好定位，继而无所适从的停滞…… 呵呵，具体的产品定位我就不多说了，每个创业网站似乎都有自己的想法
JustoSo —— 2006-07-12 @02:30
惊见贵地幸而免遭扫帚星广告强～奸，幸甚至哉，博以咏志～
春秋国语 —— 2006-07-12 @03:09
我靠，又这么恶心作广告，web2.0是个狗屁，搞这些无聊的concept有啥用，越广告我越犯什么豆瓣豆豉的
greyrainbow —— 2006-07-12 @08:02
豆瓣还好啦，毕竟比del.icio.us更有盈利希望。但是就像玻璃瓶中的苍蝇，前途一片光明，但是出路实际只有一条。
Hanson —— 2006-07-12 @17:20
不是装不懂，竟然没有看出delicious的价值，看来你也就适合弹琴给牛听。
看来你真不懂 —— 2006-07-13 @07:28
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抱抱vs豆瓣 —— 2006-10-30 @21:56