一周前参加了B2C联盟成立一周年的纪念会，当时有个感受，即电子商务的经营者们，现在很发愁怎样以较低的成本获得新用户，所以很多人把目光投向了虚拟社区。我的看法是，运营一个成功的虚拟社区，其成本远远高于人们的想象，最大的成本是时间。
在相当长的一段时间里，互联网一直被当作一个媒体看待，所以广告就成为惟一的商业驱动力。大家都拼命地做内容、拼访问量，目的就是获取广告收入。但现实是，互联网广告的增长速度，远远低于网页数量的增长速度；投向互联网的广告总量，根本不足以支持急速膨胀的内容网站的数量。关于这一点，黄芳宇的文章已经说得很清楚了。这种趋势继续下去，可预见的结果一定是，单位网页的广告价值不断贬值，访问量将越来越不值钱。
电子商务有没有可能成为互联网商业的另一个支柱？我认为是可能的。
目前的互联网商业架构，基本上是围绕广告搭建的，是以访问量为目标的。但随着用户个人的地位慢慢得到提升，互联网正在从以网页、内容为中心的模式，向以用户、人为中心的模式转变。上网不仅仅是为了获取信息，网络正在成为工作和生活的一种基础设施，可以想见，以工作和生活为目的的网络应用，将逐渐赶上来，追平乃至超越以内容提供为目的的网络应用。在这种情况下，现实社会中的各种商务活动，一定会越来越普遍地出现在互联网上。
中国没有出现eBay、亚马逊那样的主导性电子商务巨头，延缓了电子商务被广泛接受的时间，也限制了电子商务总体规模的扩大，以致在相当长的时间内，电子商务根本无法取得与现实商务对话的资格。但从另一个角度看，这可能也是一件好事，没有巨头的市场，为众多的小公司提供了机会，也为合作构建产业链条创造了可能。
eBay和亚马逊几乎通吃了电子商务链条的所有环节，在那样的市场上，不可能出现豆瓣这样的网站的成功。但在中国，豆瓣不但为电子商务网站带去买家，而且它还能创造消费需求。通过豆瓣，我在当当、卓越和2688网店购买了很多原本不可能购买、甚至原来压根没听说过的书，其中很多是多年前出版的。
社区与商务的结合，不是一种封闭的内部协调，而是一种开放的外部衔接。这种上帝归上帝，凯撒归凯撒的各司其职，从调动市场活力，更体贴地服务用户的角度说，要优于上帝一手掌控所有细节。而且，在目前中国电子商务的市场格局下，当当如果真的想复制一个豆瓣，我认为几乎没有成功的可能，它只会导致更多的订单流向卓越网。
其实，电子商务的经营者们没必要发愁。一方面，他们需要更科学的客户关系管理；另一方面，他们需要更开放的合作心态。合作不应仅仅局限于电子商务网站之间，而是要把整个互联网当作一个合作的平台。让擅长做买卖的去做买卖，让擅长做社区的去做社区，这样的社会才够和谐。改造王建硕的一句话，对开放有激情，对回报有信心。
电子商务能否成为互联网商业的另一个支柱，取决于一个前提，也就是它是否能让更多的消费者、商家和合作网站从中受益。
“中国没有出现eBay、亚马逊那样的主导性电子商务巨头”?
阿里巴巴不是么？淘宝网不是么？
PH2 —— 2006-09-17 @09:55
我在淘宝上买书。很多是多年前出版的
mx —— 2006-09-17 @10:12
keso 的这张照片
呵呵
kereal —— 2006-09-17 @10:22
电子商务的成功关键点也许在于一个信用的问题。
信用的成本也许要比时间的成本更大。
在现实中，面对面的，亲眼见的还都不敢相信奸商们，更别说是虚拟的网络中。
网站的信用与其让别人来评估，不若自己来创建。
与其自己创建社区，不如利用别人的现存的网络社区资源；
与其利用现存的虚拟的网络社区资源，不如好好利用现实中更稳固，更现实的社区资源，比如慈善、公益组织，小区组织等。
电子商务如果不能狗很好的找到与现实的结合点，那就算不上很成功，至少在近期。
互联网的一些特性也许隐约中改变着我们的游戏规则，这里你不大可能象中国电信这样的垃圾来垄断资源获取好处，那简直是妄想！这些特性是：开放，创新，全面竞争。
在一个开放的，不断创新的平台上全面竞争，唯一可以“垄断”的资源是合作伙伴，当你的合作伙伴遍布天下，你的市场壁垒已然形成，而要想稳固，你就必须不断的完善这样的体制。
这样的游戏规则被很多人看成有些：“理想主义”
我开始愿意接受这个称谓。
http://finance.people.com.cn/GB/42773/70852/4800481.html
西班牙"公平贸易商店"日益红火被证明这样的体制模式是有需求的并且是可以成功的。
我希望更多的互联网从业者能够摈弃以往固有的理念，保持足够开放，不断完善创新，乐于接受一切全面竞争，并且保持一颗具有社会责任感的心，胸怀天下才能为天下容，得道必然多助。
在你辛苦创建自己或利用别人的社区时，请千万不要忘记了，我们的星球上还存在着一个唯一且巨大的社区:那就是我们生存于的社会。
当然，这样的好事情我想还有一些政治风险在中国，所以跟党建立更好的合作也是一个建立壁垒的策略。
ocde —— 2006-09-17 @10:23
电子商务的成功关键点也许在于一个信用的问题。
信用的成本也许要比时间的成本更大。
在现实中，面对面的，亲眼见的还都不敢相信奸商们，更别说是虚拟的网络中。
网站的信用与其让别人来评估，不若自己来创建。
与其自己创建社区，不如利用别人的现存的网络社区资源；
与其利用现存的虚拟的网络社区资源，不如好好利用现实中更稳固，更现实的社区资源，比如慈善、公益组织，小区组织等。
电子商务如果不能狗很好的找到与现实的结合点，那就算不上很成功，至少在近期。海关图书网http://www.showbook.com.cn/
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海关图书网 —— 2006-09-17 @10:33
我也认同网络不是只是工具，慢慢的变成了我们习惯，一种行方式，像我们所在的卓博人才网。其实像这样以人为中心的网站多的是，只是大家没有注意到而已，说到底只是满足人的需求而已，从某个方面思考那些色情网站不就是以人的需求为主吗？其实我们一切都是为了挣钱，但我从那个方面满足别人的需求问题而已。
我们的网站就很不错，满足的人对工作的生活的需求。
卓博人才网8251 —— 2006-09-17 @10:40
好文！对趋势的把握令人叹服！
"随着用户个人的地位慢慢得到提升，互联网正在从以网页、内容为中心的模式，向以用户、人为中心的模式转变。上网不仅仅是为了获取信息，网络正在成为工作和生活的一种基础设施，可以想见，以工作和生活为目的的网络应用，将逐渐赶上来，追平乃至超越以内容提供为目的的网络应用。在这种情况下，现实社会中的各种商务活动，一定会越来越普遍地出现在互联网上。"
非常配合你的照片，点中要害
250forum —— 2006-09-17 @11:19
哇
换头像了？？
好酷啊
哈哈
sangern —— 2006-09-17 @11:44
换头像了？
酷
sangern —— 2006-09-17 @11:45
我们当天讨论的有点跑题，我本来想纠正来着，但是没插上嘴，话题就过去了：）
我更想说的是，电子商务需要是的社区化而不是做一个社区。社区化我相信比社区更容易实现。因为做电商和做社区相对是两个事情，但是在做电商的同时直接做一些社区化的工作，应该是比较简单的。
有空再仔细讨论。
高春辉 —— 2006-09-17 @12:24
电子商务，好啊！
xiaodouban —— 2006-09-17 @13:10
ke大叔能否把你文中的链接改成和google搜索一样，在新窗口打开，我想这样更好，因为你的链接往往在文中，而我们没看完顺时就把链接打开了，看完了又得一个后退才能把你的看完。
就而蹴一 —— 2006-09-17 @13:17
ke大叔能否把你文中的链接改成和google搜索一样，在新窗口打开，我想这样更好，因为你的链接往往在文中，而我们没看完顺时就把链接打开了，看完了又得一个后退才能把你的看完。
就而蹴一 —— 2006-09-17 @13:19
ke大叔能否把你文中的链接改成和google搜索一样，在新窗口打开，我想这样更好，因为你的链接往往在文中，而我们没看完顺时就把链接打开了，看完了又得一个后退才能把你的看完。
就而蹴一 —— 2006-09-17 @13:19
ke大叔能否把你文中的链接改成和google搜索一样，在新窗口打开，我想这样更好，因为你的链接往往在文中，而我们没看完顺时就把链接打开了，看完了又得一个后退才能把你的看完。
就而蹴一 —— 2006-09-17 @13:20
ke大叔能否把你文中的链接改成和google搜索一样，在新窗口打开，我想这样更好，因为你的链接往往在文中，而我们没看完顺时就把链接打开了，看完了又得一个后退才能把你的看完。
就而蹴一 —— 2006-09-17 @13:23
获得用户的成本的确是高之又高，大多数传统制造业的call center都已经不能够做到每天与客户和供应商之间做日常性的沟通了，这些客户大多数还是企业，政府部门的单位客户，更不用说四散在“空气都不能到达”的各处的小个人，利用社区形式的沟通不失为一个好办法，就像是交通台所倡导的那样–大家帮助大家，但是对于平台的搭建者来说的确是一件比较困难的事情。时间的成本加上风险，大家都不愿意做雷锋，哪怕是短暂的雷锋都不能做，经营的压力会拖住不少人把想法变成做法，这样看来用户聚沙成塔的步子会更加艰难，除非用户能够变成自发。。。
祷伊草 —— 2006-09-17 @06:00
keso换了头像，像现在天明了一样^_^
祷伊草 —— 2006-09-17 @06:02
好COOL的新照片，哈哈
andy1860 —— 2006-09-17 @14:54
互联网正在从以网页、内容为中心的模式，向以用户、人为中心的模式转变。这句话说得对，实用性已经成为网络的一个发展趋势。keso说得各司其职，从理论上说确实可能效率更高，但国内的网络现状使得合作异常困难，这不是某一个人的问题，而所整个环境的问题。另外，我不认为当当做不了豆瓣，我一直想不明白他们为什么不做，做社区时间确实是最大的成本，但这些公司肯定都是想长久经营的，那我想不通他们就会因为时间的问题而一直无所作为。也许没有合适的人来运作吧。
寻济南地区有意创业的网络技术人才。性格积极向上，习惯面对压力挑战和不确定性，学习能力强。擅长动态语言（php，python等），熟悉css/xml等网页技术及ajax、javascript等客户端脚本语言，数据库设计及优化，大型网站开发经验。济南互联网业内的朋友多多交流，请加我msn：jesse8081@hotmail.com
jesse —— 2006-09-17 @07:35
中国的送货费用，远远低于美国，也许算个优势吧。美国买个东西，shipping费用太贵了。但是，中国的网民分布太集中在大城市，又抵消了一部分shipping费。与其在网上订，还不如直接进中关村呢。
我们还缺一个pricegrabber.com（比较价格的网站），一个bbb.org（评估网站信誉的机构）
至于amazon的顾客评价系统，我看让各个B2C的网站开放商品页面的TrackBack就可以了。
金色葡萄 —— 2006-09-17 @07:43
"上网不仅仅是为了获取信息，网络正在成为工作和生活的一种基础设施，可以想见，以工作和生活为目的的网络应用，将逐渐赶上来，追平乃至超越以内容提供为目的的网络应用。"
同意，网络将更加有用．
另，新照片很cool
美人她爹 eraera —— 2006-09-17 @07:45
从来没做过广告，的确是不知道什么是广告吧？
在中国，好的广告位从来都是稀缺的，是竞价的，是需要关系和价钱才能拿到的；所谓的世界上网页数量增加，每个页面的价值就会下降这是纯粹的小学算术式的推论，结论就更奇怪了，
1，没有固定用户，没有门户入口品牌的网站，拼命的复制页面的比比皆是，他们的目的是吸引搜索引擎的流量；
2，现有的门户，比如天极会抄袭我的博客内容，他们为了给自己原有用户提供一站式服务，同时也是吸引搜索引擎流量和网民传播流量；
这些躺在仓库里面的“页面”难道也会对交易场里面的“页面”兄弟们构成价格竞争么？换句话说，这些没有“引起注意”的页面，难道也能降低正在交易的页面的广告价格么？事实上，好的门户页面的位置，从来不愁卖，而真正被耽误的是一些二级门户，以及垂直网站上的某些位置，那些真正不值钱的页面，可能占黄先生推论的全世界的网页的99%，所谓的这些页面却要进入流通领域进行广告变现，这只能说是一厢情愿的计算方式。
Justso.cn —— 2006-09-17 @16:30
photo cool… too….
makemoney —— 2006-09-17 @08:33
东西引进到中国，一般都会变个味儿。
外国人搞不明白，所以好像还是我们的天下。
彩之研 —— 2006-09-17 @08:51
网店类型的亚马逊也在作自己的书评和相关的SNS结构，我不觉得他在中国能养的起长尾，正如同ebay如日中天的时候，根本不需要豆瓣来指引大家去买什么，而这样的指引式的方式，内涵有两个方面：
1，温和的广告，比如豆瓣，虽然说不上很好评论，但也不都是恶评，如果你认为可以促成你买书，我可以说，这样的网站天生就是为了促销的；
2，流氓的促销，这些就多了，各种广告，各种方式，不胜枚举
如果认为这些就是电子商务巨头撒给中国互联网的广告套现套餐，中国互联网永无出头之日了，因为所有行为都是说一个事情：以广告养活长尾
而实际上，这样的长尾是非常脆弱和短命的，如同品牌化的ebay，如果有人想买一个mp3，只要知道品牌ebay即可，还需要从其他网站指引过去么？ 如果是，那么这些附加值是什么？ 是公信力还是利益关系？还是偶尔看到的广告？
无论是什么，电子商务给长尾留下的，只是个兔子尾巴，根本不够长，如果说电子商务本身，比如淘宝，用马云搞来的VC的钱做广告，肥了几十万店家，哪也只是这些店家拿到了VC的好处，实际上，这些店家的长尾拖出来的，也不是直接的利益链条–比如，给QQ卖虚拟物品，给wow魔兽卖卡，给nokia卖水货手机……
一句话，想靠广告？只能做成豆瓣的豆芽那么大点，根本没市场！ 要以个人自己的需要定位产业市场，这种推论方法，是不恰当的
Justso.cn —— 2006-09-17 @17:12
网店类型的亚马逊也在作自己的书评和相关的SNS结构，我不觉得他在中国能养的起长尾，正如同ebay如日中天的时候，根本不需要豆瓣来指引大家去买什么，而这样的指引式的方式，内涵有两个方面：
1，温和的广告，比如豆瓣，虽然说不上很好评论，但也不都是恶评，如果你认为可以促成你买书，我可以说，这样的网站天生就是为了促销的；
2，流氓的促销，这些就多了，各种广告，各种方式，不胜枚举
如果认为这些就是电子商务巨头撒给中国互联网的广告套现套餐，中国互联网永无出头之日了，因为所有行为都是说一个事情：以广告养活长尾
而实际上，这样的长尾是非常脆弱和短命的，如同品牌化的ebay，如果有人想买一个mp3，只要知道品牌ebay即可，还需要从其他网站指引过去么？ 如果是，那么这些附加值是什么？ 是公信力还是利益关系？还是偶尔看到的广告？
无论是什么，电子商务给长尾留下的，只是个兔子尾巴，根本不够长，如果说电子商务本身，比如淘宝，用马云搞来的VC的钱做广告，肥了几十万店家，哪也只是这些店家拿到了VC的好处，实际上，这些店家的长尾拖出来的，也不是直接的利益链条–比如，给QQ卖虚拟物品，给wow魔兽卖卡，给nokia卖水货手机……
一句话，想靠广告？只能做成豆瓣的豆芽那么大点，根本没市场！ 要以个人自己的需要定位产业市场，这种推论方法，是不恰当的
Justso.cn —— 2006-09-17 @17:13
电子商务在中国，还得看马云的！keso的新头像真酷，赞一个！
hoho —— 2006-09-17 @20:56
觉得有一定的道理，呵呵，但是在目前互联网的发展环境来说，广告最为一个网站支撑性的收入恐怕还要维持一段时间。估计3年左右，也许奥运会的到来会给人到来一丝契机！
http://www.cehua.org.cn/domain.htm
一个旁观者 —— 2006-09-17 @20:58
晕，刚才说了那么大一通话居然发布就没有了，打击人，再说一遍。
http://www.cehua.org.cn/domain.htm
也许再目前中国网络的状态下，广告作为一个网站支撑性质的收入还要持续一段时间。甚至是三年左右的时间。
期望奥运会会给我们带来契机。
一个旁观者 —— 2006-09-17 @21:01
我老早知道豆瓣给了你两点期权。
pulisi —— 2006-09-17 @23:29
上面那个广告真雄壮
icpoline —— 2006-09-18 @01:34
电子商务是一个支柱。keso的观点很启发。
Hong Xiaowan —— 2006-09-18 @09:59
电子商务网站的人发愁是应该的，因为在中国电子商务的基础全部都没有做好。
商业信用？个人信用？网上安全支付？及时配送？相关法律？网上经营的税收？有效而又合法的宣传途径？合理而又公平的竞争？
所以发愁是应该的，B2C联盟？呵呵，先把你们都需要的搭建好的电子商务基础规划一下吧。这并不是一两个网站就能解决的问题。
vazi —— 2006-09-18 @02:04
电子商务网站的人发愁是应该的，因为在中国电子商务的基础全部都没有做好。
商业信用？个人信用？网上安全支付？及时配送？相关法律？网上经营的税收？有效而又合法的宣传途径？合理而又公平的竞争？
所以发愁是应该的，B2C联盟？呵呵，先把你们都需要的搭建好的电子商务基础规划一下吧。这并不是一两个网站就能解决的问题。
vazi —— 2006-09-18 @02:10
关于B2C电子商务,淘宝(www.taobao.com),易趣(www.yiqu.com),当当网(www.dangdang.com),卖掉网(www.maidiao.com),还有五点二十九(www.0529pm.com)算是电子网络的前锋了,那么,请问一下,关于B2C具体的实施要求是什么呢?
理由 —— 2006-09-18 @11:58
我们正在经营一个社区.目的是帮助客户更科学的购买.
请问keso:哪里有这样的文集:如何成功运营一个电子商务社区?谢谢!
爱莲 —— 2006-09-18 @23:59
估计梁宁已经看见我这个用户名就头疼了……第一次来KESO这里留言，不多说。哦。你的照片很酷！
没有这个用户 —— 2006-09-19 @15:20
这片日志正说到偶心坎儿上了..
PS 新照片好酷..
red —— 2006-09-19 @22:40
这文章对头，我还是有点没法完全跳出来，分工是显然有好处的，但企业要去复制也是有它说不完的理由和根据。搞不好当当说，我不全复制，复制精神好了，或者搞来过渡一下，有什么办法再说。
希望和老大多学习。
好像几大门户，以前看很多资讯老觉得他们多精彩如何如何艰难生死，如何如何精彩。后来看些文字，觉得他们特别清楚，就是要吆喝，要争先发优势，做第一个说梦人，来积累先发优势，要说企业那阶段的任务，那就是别烧钱烧到自己的裤角就行。果然都是操纵大局的强人。
电子商务它总会成为支柱，如果它的解释是目前一般人觉得的样子的话。
倒是这个时候是不是真的萌芽了、启动了，这个意义来判断会比较有现实意义。
一个是电子支付开始在火，这个是一个苗子。
一个是万网这种基础服务，做起买卖网，我老觉得，万网该是最清楚互联网发展的，他们应该是距离网络应用心脏比较近的，听那个跳动的节奏比较清楚的。他们动，会比较有实际的火苗出来。
要说个人感觉，在taobao卖东西，老感觉taobao是半个安丽，卖东西的人本身就是一个超级消费群。
要说当当，我只是买书和买碟，这个是他们一开始就知道有“网络特征”的。
下来的改变，还是跟着“传统”走，传统不动，估计网络的电子商务也是难动。这火起不来。只是传统的跟进，可能会越来越迫切了，就看这web2.0里面的所谓数据库竞争，已经很清楚说明，进一步分工的要求，而这个要求对于很多传统行业来说，他们有及其明显的优势，只是数据上来倒可能还是得“中介”先帮这个忙，除非是老大说的那个，电信搞114，它是直接了当多了。
ellbern —— 2006-09-20 @23:16
我们身边很多做电子商务的朋友现在都有了自已的一番事业,我觉得现在确实已经是一个支柱了
家用电器 —— 2007-12-01 @21:42
???????????????????????????????????? | It Talks–??????????????????
匿名 —— 2009-06-21 @00:42