昨天凌晨，横戈告诉我，BlogBus遭遇“文化执法”。今天凌晨，刘昕（Livid）告诉我，他的服务器的网线，被“上级主管部门”勒令拔掉了，这台服务器上的所有服务，包括倾注他全部心血的V2EX.com，从2007年1月11日下午4点开始全部都无法访问到。“我的blog，我的社区，我朋友们放在这里的blog，我做的网上辞典，我的文档，我的svn版本控制……现在全部都没法用了。”他痛心疾首。
接着，又看到William Long说，Google Blogger仅仅发布数天的新服务：Blogger Custom Domains，可能已经被封了IP。试了试，果然。
我们都是守法公民，我们所做的，不过是让互联网产生点儿价值、把互联网用出点儿价值，而不是把互联网仅仅当成一个玩玩游戏，随便找个陌生人聊聊天，下载免费电影和MP3，或者浏览准色情内容的地方。但是，当一个有点上进心的良民怎么就这么难？
刘昕在他的blog中说，我为这片土地创造财富和知识，但这片土地却不允许我做一个正派的“好”人，那么，我还能做什么？
Google说，Don’t be evil。这，比登天还难。
Update: V2EX服务已经恢复，不过现在它被迫背井离乡了。（2006-01-17 4:00 AM）
这几天国外网站都很难上去
真郁闷
Src —— 2007-01-13 @09:06
不允许你创造价值，
只想让你制造奖金
他们 —— 2007-01-13 @09:07
胡戈的新片有首歌改编《beat it》,叫《我们都是被逼得》，唱得很贴切！
Merlin —— 2007-01-13 @09:08
一步而已
一步登天 —— 2007-01-13 @09:09
在错误的国家做正确的事情是危险的。
it is dangerous to do right things in the wrong country.
lvshujie —— 2007-01-13 @09:49
实在想不明白，昨天看到BlogBus遇到的事情就已经让我觉得很愤怒了，今天在livid的Blog上又看到那样的消息，虽然我平时并不很常去v2ex，但是说实话我很喜欢那个地方，那里的风格给我的感觉也很不错，而且livid本身好像也没做什么很出格的事情阿，为什么会发生这种事，实在让人觉得愤怒。
dsquare —— 2007-01-13 @10:14
谁叫你生在中国。
Felix —— 2007-01-13 @10:17
“互联网是一个玩玩游戏，随便找个陌生人聊聊天，下载免费电影和MP3，或者浏览准色情内容的地方。”除此之外，还有别的用处吗？
————某上级主管说
bluebird —— 2007-01-13 @10:17
搞不懂这些完全与技术无关的，和政治毫不沾边的网站会被封。罪名是“莫须有”，而且没有法律救济的途径。只能战战兢兢，人为刀俎，我为鱼肉。民主法制成了一句空话。
大哥牛 —— 2007-01-13 @10:20
无语。
自由勇 —— 2007-01-13 @10:33
v2ex完了吧，早就看出来了。上边那些老大不会喜欢他的
netfishx —— 2007-01-13 @10:37
中国搞民主法制？100年后吧
匿名 —— 2007-01-13 @11:06
为什么就这么难？
kereal —— 2007-01-13 @11:08
这就是现实的残酷。我们能做的只是适应环境。适者生存
SecondLife中文指南 —— 2007-01-13 @11:14
做个好公民难，做个好员工也难啊…不是我们要变黑，使这环境让我们不得不变黑，我们不变，自然有人不爽.
Cellent —— 2007-01-13 @11:29
在中国，政治对经济的反作用太强大了。
fxl —— 2007-01-13 @11:32
环境恶略 ！！
cokoo —— 2007-01-13 @11:55
中国怎么了？其实中国并没怎么样，觉得她和她的人民总在朝向更好的方向前进。
只不过是有些有着迂腐错误思想或观念的人，掌握着权力，做着错误的事。
Lai —— 2007-01-13 @12:01
我们都是被逼的，我们都是被——逼——的！
yami —— 2007-01-13 @12:25
对于某年一帮热血青年列队街头抵制日货的情景，现在想来真是幼稚。如果真的爱国，倒是应该先清肃掉国内的一些垃圾、土匪抑或强盗。这样以来，或许若干年后我们将会站长高高的楼房上看到日本的青年满怀愤怒地在举行抵制中国货游行。
我博客所在的服务器也正在接受“年终文化整顿”，听服务商说，之前如果有不合适的内容就通知一声，然后自己删除就可以。但这次不同，要过年了，很多事情都需要花钱，包括发年终奖金、购置年货、打点领导等等，这钱绝不能从自己腰包里出，所以就开始整顿，一场扭曲而又变态的整风运动开始了！
阿伯哟 —— 2007-01-13 @12:33
臭和尚念歪经，哈哈
rgb —— 2007-01-13 @12:38
特色
英语世界 —— 2007-01-13 @12:39
特色
英语世界 —— 2007-01-13 @12:39
不发表任何评论。
中国铁路网 —— 2007-01-13 @12:59
互联网原本是一个健康的行业，但是现在几乎看不到希望，比如这次，横戈在这个问题上会不会向政府部门妥协，交罚款或者请他们吃个饭什么的“改善”一下关系？不知道，因为他们作为一个网站要生存的，还要盈利，如果没有这些部门的配合，他们可能寸步难行，长期下去他们会学会中国的潜规则，进而在业务上也开始遵守潜规则，这是最可怕的事情。
小村 —— 2007-01-13 @13:26
同志们应充分认识到有中国特色的社会主义的文化发展的道路的初级阶段的基本原则。
momo —— 2007-01-13 @13:27
http://blog.bobobook.cn/?p=116
Kevin —— 2007-01-13 @13:29
做个好人真难？
我守法还不行吗？
你还让不让人活了？
maqingxi —— 2007-01-13 @13:45
这应该是建设和谐社会的一部分，我的一个domain刚刚绑定到blogger，没过两天就连接不上了。
小山 —— 2007-01-13 @14:05
鼓掌鼓掌！！开心开心！！接下来我就等着keso大人的blog被封了，到那一天我肯定开红酒庆祝！
u —— 2007-01-13 @14:08
我开始有点讨厌过年了……
DreamXWay —— 2007-01-13 @14:32
就凭这个所谓livid这个小P孩整天不可一世、幼稚的作为和言论，早就该封了。看他blog里面充满了类似chinglish但是又不是chinglish的狗屁不通鸟文，恶心恶心。
我就不理解，按照国家法律法规，开办bbs是要许可的，现在有一个网站不按照法律法规办事，非开一个无牌照bbs，依法给取缔了，这有什么不对的？
u —— 2007-01-13 @14:36
无语、无奈、无耻！！！
了了而已 —— 2007-01-13 @15:05
keso这样的人应该不必对国内的网络如此抱怨，虽然存在着这么多的不理想，但你们还是靠着这个网络使自己"混得不错"：）
mafioso —— 2007-01-13 @15:27
像sina这样满篇都是黄色内容的网站居然没事！
美金 —— 2007-01-13 @16:10
u 发表于2007-01-13 2:36 PM IP: 124.240.120.*
就凭这个所谓livid这个小P孩整天不可一世、幼稚的作为和言论，早就该封了。看他blog里面充满了类似chinglish但是又不是chinglish的狗屁不通鸟文，恶心恶心。
我就不理解，按照国家法律法规，开办bbs是要许可的，现在有一个网站不按照法律法规办事，非开一个无牌照bbs，依法给取缔了，这有什么不对？
————————————————–
你这种人也算是这里的异数了，党培养你几十年还真没浪费粮食啊，只问遵不遵守，却不问合不合理。
i —— 2007-01-13 @16:27
恨!
Tony Bai —— 2007-01-13 @08:33
怎么说个问题呢？无知的，不上进的，自以为是的管理者，你能指望什么呢？在夹缝中生命！
Lewis —— 2007-01-13 @16:43
盖世太保的幽灵就在此时此地
假名说真话 —— 2007-01-13 @08:47
我还能说什么呢？
google apps for your domains 已经被整残废了
assa —— 2007-01-13 @16:54
你这种人也算是这里的异数了，党培养你几十年还真没浪费粮食啊，只问遵不遵守，却不问合不合理。
—————————–
嘿嘿，好过有些人端起碗吃饭，放下碗骂娘。
请问管制bbs有什么不合理了？这么说最好出版也不要管制了？你想出书就出书吧，怎么样？
无数人在叫唤的什么备案，什么实名制，这些不合理么？我在新加坡的时候在路边7-11买一个手机SIM卡，居然要了我的护照和驾照，也不见得新加坡整个社会就怎么落后了，如果没有搞错，新加坡犯罪率低是世界数一数二的。
u —— 2007-01-13 @17:15
u 发表于2007-01-13 2:36 PM IP: 124.240.120.*
就凭这个所谓livid这个小P孩整天不可一世、幼稚的作为和言论，早就该封了。看他blog里面充满了类似chinglish但是又不是chinglish的狗屁不通鸟文，恶心恶心。
我就不理解，按照国家法律法规，开办bbs是要许可的，现在有一个网站不按照法律法规办事，非开一个无牌照bbs，依法给取缔了，这有什么不对？
__________________________________________
你觉得恶心，你就想让他关掉？
什么心态！
我没看到chinglish，但我也没觉得到了狗屁不通的地步！
只听说网站要备案，没听说办bbs还专门要一个许可。你还嫌许可不够多是吧？
NoReQiZ —— 2007-01-13 @17:18
谁叫你生在这个神奇的国度呢…
laofuzi —— 2007-01-13 @17:23
不知怎么的，我突然想起来“ 世行公布中国投资环境排名 ”了。参见（http://www.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/200611/12/t20061112_9380361.shtml），当时一位专家信誓旦旦地表示：世界500强在北京和上海投资的企业都达到 400多家，北京的人均GDP名列全国第四位，上海则名列全国第一位。这样两个城市都落选世界银行评选出的“金牌城市”，显然评选的指标不标准，结果自然是不科学的。同时，徐**指出，西方对城市投资环境评价标准与中国不一致，他们倾向于回避政治中心城市，云云
对不起，让我们看看发生在上海的这一切，那一点体现了大都市的风貌和胸怀？
1.不能相信国内的评测报告。
2.不能相信内地官员。
3.任何事情都先看清他的利益是什么，再下结论。
qikooee —— 2007-01-13 @17:25
就凭这个所谓livid这个小P孩整天不可一世、幼稚的作为和言论，早就该封了。看他blog里面充满了类似chinglish但是又不是chinglish的狗屁不通鸟文，恶心恶心。
我就不理解，按照国家法律法规，开办bbs是要许可的，现在有一个网站不按照法律法规办事，非开一个无牌照bbs，依法给取缔了，这有什么不对？
__________________________________________
我也觉得你恶心，是不是要我把你关起来呢？
lacrimas —— 2007-01-13 @17:31
没办法，那就想个办法。
建议横戈去爪哇岛注册个公司，要不香港也行，然后再杀回来。
只是不知道这些上海人吃不吃这套。
实在不行就搬家，我在厦门，这里的执政部门没上海那么“计较”，厦门环境也不错，只是可能不如上海那么“IT”和国际化了。
ps：不知道厦门市政府会不会感谢我这么宣传厦门，呵呵。
dblue —— 2007-01-13 @17:48
大多数人还不知道什么叫法制社会啊，真的。
也只有时间能证明一切了，也许就像颜色革命的那些国家一样，一夜之间什么都变了呢。。。
为什么 —— 2007-01-13 @18:00
看了那个叫U的发表的评论
两个词：SB
那个叫U的 —— 2007-01-13 @18:12
你觉得恶心，你就想让他关掉？
什么心态！
我没看到chinglish，但我也没觉得到了狗屁不通的地步！
只听说网站要备案，没听说办bbs还专门要一个许可。你还嫌许可不够多是吧？
——————————–
不懂没有关系，不懂还要说出来让别人知道你不懂，就有很大关系了。google不好用，请baidu一下：
http://www.baidu.com/s?wd=%BB%A5%C1%AA%CD%F8%B5%E7%D7%D3%B9%AB%B8%E6%B7%FE%CE%F1%B9%DC%C0%ED%B9%E6%B6%A8+site%3Agov.cn&cl=3
或者：
http://www.gdca.gov.cn/promise/30.asp
———————–
我也觉得你恶心，是不是要我把你关起来呢？
———————–
哦，单纯恶心不够，还得违法。我可没有做什么私设bbs的事。
u —— 2007-01-13 @18:40
其实说起来人家只是民智未开的那种啊。。。
为什么 —— 2007-01-13 @18:41
u 发表于2007-01-13 5:15 PM IP: 124.240.120.*
你这种人也算是这里的异数了，党培养你几十年还真没浪费粮食啊，只问遵不遵守，却不问合不合理。
—————————–
嘿嘿，好过有些人端起碗吃饭，放下碗骂娘。
———————————————
向你学习啊，咱把党来比母亲啊。。。
i —— 2007-01-13 @19:16
互联网电子公告服务管理规定,原来2000年就发布了啊
按这个规定，博客的确也在它的管辖范围之内。
我们学校的论坛就肯定没申请过，现在论坛不弄了，改博客了，估计也没申请过，得提醒他们一下，别那天也给拔了网线。
NoReQiZ —— 2007-01-13 @19:19
网络监管也出来了，你发一贴挣多少钱啊？新加坡是专职国家，领导人充分利用了华人的奴性。
其实没有 Internet 也死不了人，这几天我们的局域网运行得不也挺好么？我的服务器在国外，封吧。
还有，莫谈国事。
Michael —— 2007-01-13 @21:06
难，确实难。
这次特地去看了下那个39号令。
土豆之类的融过资的不知道怎么活
神仙 —— 2007-01-13 @21:08
难，确实难。
这次特地去看了下那个39号令。
土豆之类的融过资的不知道怎么活
神仙 —— 2007-01-13 @21:08
为什么？
中国有法律的。要是我，就去告他。
我就不相信，你再压制，能把火山压灭了？
shellehs —— 2007-01-13 @21:09
有些人老是说备案备案，我倒要问问，共产党那么多网站不备案咋就没事呢
PP —— 2007-01-13 @21:22
> 新加坡犯罪率低是世界数一数二的
U 大叔，很感谢你的言论。
我真对您很佩服，真的，由衷的。
其实中国就是管制的太少了，看看现在什么东西都有，充斥视听，声色犬马，歌舞升平。
这关键是在于我们的党对我们领导阶层的权力管制的有点严格，致使我们的的领导阶层不能够真正的，彻底的，完善的运用他们手重的权力来为祖国建设进行调空。
因为我党一直是坚持作为先进生产力和先进文化的代表，可老百姓都愚昧啊，以前不是叫“黑头”么？就是说他们脑子不够使啊。要不，怎么能干出这些令我党揪心挠肝的事情呢？还死不悔改，还到处嚷嚷说冤比豆娥，还不清楚自己错在哪里，真是令我党很头疼啊。甚至他们崇洋媚外，还跑去甘心做美帝国主义的爪牙。不了解我们党的一片苦心啊，为他还以为在害他，真是让人痛心，为之扼腕啊！
> 哦，单纯恶心不够，还得违法。
> 我可没有做什么私设bbs的事。
您老多好，先给我们指出了不足：“私设bbs”。
就是么，你公开的射多好，非要偷偷的射，你看，把我党的旗帜射的污秽不堪。这怎么能行呢？这是不行的啊同志们，我们要严格的审视自己，好好听 U 大叔的话，好好听党的话啊！
不过话也说回来，我党做事别老正的跟算命先生似的，你说清楚了，我们这些“黑头”也就明白了，也可能就没这么大的误会了，您说是吧，大叔？ 嘿嘿，嘿嘿。
最后祝您身体健康，步步高升。（到时候别忘了我啊~~）
shellehs —— 2007-01-13 @21:30
如果你要为自己的网站弄一个blog以便书写网站动态，那么你最好不要在自己网站上架设blog，因为你如果被关了，你连告诉别人的地方都没有。我对中国的网络充满了这种忧虑。
你付出了那么多，却可能被上级的轻易勒令辉掉，不管你是不是马上就要成功了。
norasun —— 2007-01-13 @22:42
再简单不过了,把服务器放在国外,域名也不要在国内注册,填写的域名注册信息用注册商提供的隐藏服务遮着,这样你才能得到有限的自由.
cmfu —— 2007-01-13 @23:36
服务器放香港
我在广州，很多朋友的服务器都放香港
Feigo —— 2007-01-14 @00:05
不做也是一种抗争！！！
追杀泡泡糖 —— 2007-01-14 @00:29
中国政府的封是为了大部分人保持安定，不小心封掉了极少数真正热爱这块热土的人，我想我们应该给予理解。
没什么 —— 2007-01-14 @09:22
在这里，要学会圆滑的生存技巧，要学会请客送礼拉关系，否则，一个小小的办事员就能整的你欲哭无泪，这就是我们的生存环境，我很不喜欢，也很难无奈。
拉布拉 —— 2007-01-14 @09:52
拿起碗吃饭 放下碗骂娘 有错？
当饭碗里的饭是馊的 你能吃的下去？ 你会不骂娘？
拿起碗吃饭 那是我们应得
放下碗骂娘 是因为有人不给我们应得的东西
wrzpdy —— 2007-01-14 @01:58
干吗继续在中国混呢？ 有能力但不擅长专营拍马没有北京后台的人应该出国。
中国人 —— 2007-01-14 @10:02
我们的上帝在哪里
天下乌鸦一般黑 —— 2007-01-14 @10:15
u啊u
您是什么科的动物…学会了说人话…却用着D的卤煮脑子…
—————-
马列、毛泽东等同志都表示过：
只有以暴力…操翻…才能…实现…
把u操翻 —— 2007-01-14 @11:26
中国有个词叫“潜规则”，在很多时候并不是法律说了算的，一则法律不可能面面具到，二则“潜规则”确实存在，而且被有权的人所认同，对于生活在现在的中国的人的而且确的不可能逃过。
事实上，国家很多政策出发点和其本身都很好，但只要跟“潜规则”不对路那么只有一个结果，那就是推行失败或者成效寥寥
flyeblue —— 2007-01-14 @03:30
中国有个词叫“潜规则”，在很多时候并不是法律说了算的，一则法律不可能面面具到，二则“潜规则”确实存在，而且被有权的人所认同，对于生活在现在的中国的人的而且确的不可能逃过。
事实上，国家很多政策出发点和其本身都很好，但只要跟“潜规则”不对路那么只有一个结果，那就是推行失败或者成效寥寥
flyeblue —— 2007-01-14 @03:36
又打起来了，真有些贱人
新华社 —— 2007-01-14 @12:04
如果没有猜错，Google Pages 也已经惨遭毒手了……
Klaith —— 2007-01-14 @12:59
捡来的一句话：
为什么我的眼里常含泪水？因为这群白痴要我代三个表
无语 —— 2007-01-14 @13:13
Don’t be evil
wxchao —— 2007-01-14 @15:20
我现在实在不想称呼什么党啊，什么共产党啊，倒是觉得土匪比较合适。
中国的将来会成为什么样的呢？真是担忧的很。
如果不实行多党执政，没有有力的监督体系，继续这样腐败，不远的将来一切都玩完！
坚决退出共党 —— 2007-01-14 @15:40
u啊u
您是什么科的动物…学会了说人话…却用着D的卤煮脑子…
—————-
马列、毛泽东等同志都表示过：
只有以暴力…操翻…才能…实现…
把u操翻 —— 2007-01-14 @16:51
我XXXXX,总算知道为什么我的googlepagecreater没法打开了,可惜了我传上的资料啊.
bluered —— 2007-01-14 @18:52
接受被“执法过”的文化，这是网络的末路，没有了自由的土壤，有不甘于被圈养，那么只能成为所谓的网络暴民，但我们都是被逼的。
载着太阳去远航 —— 2007-01-14 @21:11
接受被“执法过”的文化，这是文化的末路，没有了自由的土壤，有不甘于被圈养，那么只能成为所谓的网络暴民，但我们都是被逼的。
载着太阳去远航 —— 2007-01-14 @21:12
我说在google 的blog怎么打不开了呢。
北辰 —— 2007-01-14 @23:00
我还正纳闷呢，现在证实ghs.google.com被封锁了，实在是个不幸的消息，本打算转移的
wenkang —— 2007-01-14 @23:10
封blogger custom domain干什么，日！
westup —— 2007-01-14 @23:13
中国政府真的太恶劣了。
Suke —— 2007-01-15 @00:36
嘿嘿，好过有些人端起碗吃饭，放下碗骂娘。
请问管制bbs有什么不合理了？这么说最好出版也不要管制了？你想出书就出书吧，怎么样？
无数人在叫唤的什么备案，什么实名制，这些不合理么？我在新加坡的时候在路边7-11买一个手机SIM卡，居然要了我的护照和驾照，也不见得新加坡整个社会就怎么落后了，如果没有搞错，新加坡犯罪率低是世界数一数二的。
—————————————————————————
少拿新加坡说事儿，屁大的点儿地方，也配和中国来相提并论~~~~
colorjd —— 2007-01-15 @01:13
没什么 发表于2007-01-14 9:22 AM IP: 222.141.134.*
中国政府的封是为了大部分人保持安定，不小心封掉了极少数真正热爱这块热土的人，我想我们应该给予理解。
————————————————
谬论！
照你这么说的意思是，大部分人都不热爱这块热土，只有极少数热爱？
me —— 2007-01-15 @10:04
心痛~
匿名 —— 2007-01-15 @10:19
我眼看着keso的blog即将关掉……
7feel —— 2007-01-15 @10:48
唉，你们这些人，快过年了，弄点小钱你们也小题大做，说三道四，啧啧
唉呀 —— 2007-01-15 @11:08
革命前辈告诉我们，攘外必先安内！
唉呀 —— 2007-01-15 @11:09
去年我想了半年，最后放弃做blog，改做维众音乐。。。
andy —— 2007-01-15 @11:29
不备案的后果
bruce —— 2007-01-15 @11:55
呵呵
yeswh —— 2007-01-15 @12:41
离开上海这个破地方，来杭州 。
guest —— 2007-01-15 @12:52
呵呵，坚持，美好的未来会来到的。
这个世界需要正直的人
hoogle —— 2007-01-15 @13:26
我对这个国家的现状充满愤怒,对它的未来无限担忧.
人民都睡着了么?
roc —— 2007-01-15 @13:51
昨天刚跟同事讨论过这个问题
有同事告诉我Blog是很私人的东西 我很诧异 我一向认为Blog不是私人的东西 加上我懒 所以从不写 这年头提到Blog就会不由自主想起PV 当然不是所有人都会关注PV 但是Blog显然是一种公开的东西.
就想你写日记,随即你怎么写,Who care,但是你要出版一本日记就是不同的事情.
前几年有个家伙因为在家里不穿衣服被邻居告了,值得欣慰的是,他胜诉了.但你让他不穿衣服上街试试?一旦到了公开的环境,这就不再是一件私人的事情. Blog 也一样.
Blog domain 仅仅是一个工具,一个平台,这不是什么错事,这当然ok. 但是这个平台下,却可能会有色情,反动的东西,会有法X,会有糜国之音,会有邪恶的网络十字军. 如果华山有这样的帖子,斑竹就该删帖,这是华山做为ICP所要担负的责任. 那Blog凭什么不负责任. 要吗你就按中国的要求提供管理责任,要吗你就不要提供这样的服务. 互联网毕竟不是自家后院.
什么叫Dont be evil. 看到这句话由衷的感到愤怒, 不过是一个不负责任的包租婆,难道是什么Justice的神圣事业,什么叫Evil,什么叫正确的事情. 特别是什么叫错误的国家.
有朋友转了这个帖子 所以回了一下 转发在此
有日子没来donews了 以前在donews 混游戏圈bbs 自从donews有钱了 自从上面满是枪稿 自从还有些tony老猫之类的人物制霸版块之后就不怎么来了 这次看到中国人民又愤怒了 所以来看看热闹. 楼上有人说人民都睡着了 其实人民没睡着 人民只是不在乎而已 关闭个V2ex毕竟不是象免除农业税这样关乎国际民生的大事.
本人欢迎讨论 无视粗口 漫骂免疫. 谢谢
ziqing —— 2007-01-15 @14:39
> 新加坡犯罪率低是世界数一数二的
U，比人权状况也别找新加坡嘛。肉体刑罚、对非暴力罪犯实施死刑……这是一个出了名的人权状况恶劣的国家。
FU —— 2007-01-15 @14:41
to：ziqing
“互联网毕竟不是自家后院”——说的真好。眼光真是独具光芒。
可是关键的问题是，如果要进行文化执法，那么就应该针对全国所有大大小小的网站进行一次执法！而不是因时制宜具有针对性地进行执法。所谓因时，那就是过年了，网贱部需要搞点钱了。而所谓具有针对性，我认为并不是v2ex独家被执法，而是一个群体，这个群体有个特点，那就是没有后台，没有关系，没有门路。我就不信，如果网贱部领导的儿子有个网站服务器，下面的那些孙子们会查？那不是找抽么？
一二一 —— 2007-01-15 @16:05
他妈的共匪，真是好话說盡，坏事做绝
Matrix Chou —— 2007-01-15 @08:31
回ziqing,
不想再重复那段著名的“我不说话”
是的，我相信很多人不在乎，不就是一个小小的v2ex吗，有什么要紧
但不代表不在乎是对的
问题是所谓的执法的规则是不是合理，执法的行为是否正当，如果答案是否定的话，哪怕关闭的是一个多微不足道的网站都值得所有人关注，因为谁也不知道下一个会是谁
Ec —— 2007-01-15 @22:39
自古以来，邪不压正。如果有理有据，你什么都不用怕，国家机器将会惩治那些知法犯法的。
横戈不是很聪明。任何国家的国家机器，都是有使用手册的，研究一下手册再说，不按照手册办事，和自杀没有区别。
Hong Xiaowan —— 2007-01-16 @00:52
u 发表于2007-01-13 2:08 PM IP: 124.240.120.*
ziqing 发表于2007-01-15 2:39 PM IP: 124.42.44.*
你们到底要不要法制社会 发表于2007-01-16 1:45 AM IP: 124.240.120.*
看清楚了，上面的哪几个名字都是同一个人马甲！！！
抓马甲 —— 2007-01-16 @09:12
其实可以看出 u 的意思。
u 的意思应该是说，根据中国法律，私设BBS而没有准证，于法可以关闭。人家看 v2ex 不顺眼，用了这个理据把它给封了。从人情的角度来说，是不正确的。但是以法理来说，却是于法有据。
回帖鼓噪的人，大多是被u那一句“小P孩”所煽动了。结果在回帖上，就比较带情绪上的激动，中国黑暗啦，法律只是执法机关吃钱的管道啦之类。
如果拿开情绪上的激动，你会发现u的那句话其实很难驳。一个国家既然已经设定了这样的法律，你身为中国人，就只有遵守。要不然你移民美国，但我保证美国绝对有许多法令是可以让你们目瞪口呆的。
比方说美国某些州属就有这样的法令，他的屋子是没有围墙的，可是你一旦进入他的区域，他有权射杀你。如果你不死，他可以把你射杀至死—这不是什么大人物的住所，而是平民的住所，可他一样有这样的权力。中国人遇到这样的法令，大概也会无法接受吧？但那就是人家的法令。
假设v2ex是被人以私设BBS的罪名关闭的，又假设罪状是成立的，那么你希望中国政府把 Livid起诉上法庭吗？如果根据一本一眼的严谨态度，是的，美国政府会把你告上法庭，绝对不会只把你的服务器关掉就了事。
其实这样的问题有点像私立民房……没有准证，在政府的土地上建屋子。不管你花了多大的心血，那屋子有多宝贵，政府一个行政指令，就可以把你的屋子给铲除。
我猜想这应该是 u的原本意思。不知道我说的对不对。
haryewkun —— 2007-01-16 @01:22
@haryewkun
难得现在来看这个blog还有一些有头脑的人，实际上现在在美国trespass能shot的估计也有texas了吧？其他州只能call police了吧？而且估计也没有真shot吧，不过，法律法规摆在那里，真要追究起来，把你shot了于是非常合理的。
另外，请不要说：这样做会扼杀人才。真正的人才，自然是会处理好一切这些关系，如果你的网站给封了，那么对不起，你还不算是人才。
@FU
我们不看过程看结果，如果你去了SG，你会知道街道上真的是很难找到垃圾，你会知道晚上一个人就算单独在路上走也是很安全，你会知道SG是在怎么一段时间快速发展起来的，还有SG的鞭子，是连美国人都打的！（亲身体会，对比之下，我在另外一个全世界最廉洁最民主国家，周末晚上我绝对不敢开车路过酒吧区）。
u —— 2007-01-16 @01:44
支持下楼上的和U！
有些人，比如Keso, livid, wozi之流，整天抱怨中国的问题，没有法制，现在可好了，livid违法开办bbs，被国家依法取缔，不正是法制的表现？你们还JJWW什么？至于为什么他是比较早被取缔的，相比是太张扬，太偏激了，如同为什么国内有很多气功，轮子却最先被取缔一样。
诚然，现在还有很多黑bbs没有被关闭，因为中国很大，管理起来没有那么容易，最起码，也要对大量的网络从业法盲人员扫盲吧。
国内现在很多人整天大叫抱怨，却不考虑自己的思想是否偏颇，幼稚和不成熟，法律是一个国家的根本。就算以西方的角度来看，三权分立，但立法院仍是具有最高权利的。我在所谓发达国家生活多年后回国，第一个研究的就是国内互联网方面的法律法规，BBS的开办不仅有信息产业部方面的要求，而且必须在公安局备案，包括BBS的管理员和所有版主都需要身份证登记的。任何一个人在任何国家生活最根本的就是遵守这个国家的法律，如果你不想遵守，可以离开，现在的地球很小，想搬家也不难。
敬请所谓的业内人士，所谓的评论人们，请先为自己扫盲再大叫。
你们到底要不要法制社会 —— 2007-01-16 @01:46
楼上看清楚了
我来自www.gohs.net 是那里的超级斑竹
在donews的注册名叫紫青双剑
没必要无法反驳就开始泼脏水这么幼稚的手段吧
我首先证明了我不是马甲
可是即使我是马甲那又有什么区别呢
难道你默认马甲就是跟真理无缘的吗
还是马甲就等于所谓的Evil
楼上几位说的很有道理
大家其实并不要法制
大家要的其实是对强势法制 对弱势群体人情.
Re 一二一
恩 他们没有对某些站点进行管理 他们错了.对于
我们这些守法公民而言,这是不公正的.
但这并不能说明管理V2ex错了,这是两件事.
别人的错误是无法证明自己的正确的.
小孩子在骂人的时候总是告诉家长别人先骂的,
其实重要的是你做没做错事,别人做没做,那不
是你的问题.
对于青娱乐的雅阁女,如此多的网友可以
理智的判断出这只是一种炒做.
但是对于V2ex,为什么大家这么轻信呢,事实上,几乎
所有反政府的事件大家都很轻信,尽管他们让我们知道
的仅仅是他们想让我们知道的,就算是事实,那也不是
事实的全部.
恩,03年当我在某些论坛跟一些反政府的论调辩论时,
他们总是愤怒的说我 "愤青","党棍". 我一点都不
明白,为什么更理智的我要被更愤怒的他们说成愤青,
07年的今天,我发现大家至少是部分可以坐下来心平
气和的辩论的,虽然我还被部分人说为"马甲",而且我
每次都不再是孤军奋战.至少,我认为:这说明了社会的
进步.
ziqing —— 2007-01-16 @09:56
无语……
yoyo —— 2007-01-16 @13:42
这片土地，真是没话说了
zf希望看到的是一群没有任何思想的奴隶
pp —— 2007-01-16 @14:54
看楼上的意思来说跟楼上思想不同的都是没有思想的奴隶了
很悲哀的看到还有很多象楼上这样的人习惯了二元思维,生活在黑白世界里.
ziqing —— 2007-01-16 @15:00
潜规则。com
zfling —— 2007-01-16 @15:15
楼上几位要法治的同学，你们说得真好，鼓下掌！我想其实我们没有谁不希望得到真正的法治
我只说一点点：
真正的法治是“上级领导一个电话“就决定了v2ex生死的么？？？不会！法律程序何在？谁是执法主体，谁是执法对象？执法的理由？就像楼上某位说的，真正的法治会给你法院传票，而不是上级领导打个电话就把网线给拔了；真正的法治是会像“blogbus被文化执法“里说的，罚款的数额都可以根据这个公司的融资状况来决定的么？？？不会！显然这不是真正的法治！我们没有人不想要法制，但是这个法制要合理，要执行得当，要一视同仁，你们谁敢说我们的法制是这样？或者说至少让我们看到进步的希望？反正我没有。你们每一个有脑子的人，去读读BBS条例，看看是否合理，是否能贯彻执行？你们有脑子的每一个人去思考一下“上面”的诸多决策，包括所谓实名制之类，有多少是通过一个合理的方式制定出来的？。。。不多说了，再说就太多了。
所以你们这群猪脑子，不知道是真心为所谓的法治辩护还是根本就看不到/或者有意回避其中无数的不合理，貌似高举法制大旗，其实骨子里还是walk dog而已。
Kevin —— 2007-01-16 @18:09
楼上几位要法治，赞成V2EX被执法的同学，你们说得真好，鼓下掌！我想其实我们没有谁不希望得到真正的法治。
我只说一点点：
真正的法治是“上级领导一个电话“就决定了v2ex生死的么？？？不会！法律程序何在？谁是执法主体，谁是执法对象？执法的理由？就像楼上某位说的，真正的法治会给你法院传票，而不是上级领导打个电话就把网线给拔了；真正的法治是会像“blogbus被文化执法“里说的，罚款的数额都可以根据这个公司的融资状况来决定的么？？？不会！显然这不是真正的法治！我们没有人不想要法制，但是这个法制要合理，要执行得当，要一视同仁，你们谁敢说我们的法制是这样？或者说至少让我们看到进步的希望？反正我没有。你们每一个有脑子的人，去读读BBS条例，看看是否合理，是否能贯彻执行？你们有脑子的每一个人去思考一下“上面”的诸多决策，包括所谓实名制之类，有多少是通过一个合理的方式制定出来的？。。。不多说了，再说就太多了。
所以你们这群猪脑子，不知道是真心为所谓中国的法治辩护还是根本就看不到/或者有意回避其中无数的不合理，貌似高举法制大旗，其实骨子里还是walk dog而已。
V2EX的被执法，目前最明确的理由肯定是没有备案和BBS许可证。我承认对现有的法规而言，V2EX被执法是正确的。我现在疑问的是执法的理由和程序有没有按照一个法制的方式来。至于我对备案和BBS许可制度的不认同，并不是V2EX不该执法的理由，那么这样对此的质疑是另外一回事了
Kevin —— 2007-01-16 @18:20
楼上几位要法治，赞成V2EX被执法的同学，你们说得真好，鼓下掌！我想其实我们没有谁不希望得到真正的法治。
我只说一点点：
真正的法治是“上级领导一个电话“就决定了v2ex生死的么？？？不会！法律程序何在？谁是执法主体，谁是执法对象？执法的理由？就像楼上某位说的，真正的法治会给你法院传票，而不是上级领导打个电话就把网线给拔了；真正的法治是会像“blogbus被文化执法“里说的，罚款的数额都可以根据这个公司的融资状况来决定的么？？？不会！显然这不是真正的法治！我们没有人不想要法制，但是这个法制要合理，要执行得当，要一视同仁，你们谁敢说我们的法制是这样？或者说至少让我们看到进步的希望？反正我没有。你们每一个有脑子的人，去读读BBS条例，看看是否合理，是否能贯彻执行？你们有脑子的每一个人去思考一下“上面”的诸多决策，包括所谓实名制之类，有多少是通过一个合理的方式制定出来的？。。。不多说了，再说就太多了。
所以你们这群猪脑子，不知道是真心为所谓中国的法治辩护还是根本就看不到/或者有意回避其中无数的不合理，貌似高举法制大旗，其实骨子里还是walk dog而已。
V2EX的被执法，目前最明确的理由肯定是没有备案和BBS许可证。我承认对现有的法规而言，V2EX被执法是正确的。我现在疑问的是执法的理由和程序有没有按照一个法制的方式来。至于我对备案和BBS许可制度的不认同，并不是V2EX不该执法的理由，那么这样对此的质疑是另外一回事了
Kevin —— 2007-01-16 @18:30
至于上面的"u"先生及某些支持者，自己对livid看不顺眼情有可原，但如果说觉得这小子个性张扬，活该V2EX被关，“至于为什么他是比较早被取缔的，相比是太张扬，太偏激了”，“就凭这个所谓livid这个小P孩整天不可一世、幼稚的作为和言论，早就该封了”，我kao，你们这不是扇高举法制大旗的自己的耳光么，如果一个人的个性也成了被封的理由，还TMD好意思谈什么法制？？？我在V2EX里呆了那么久，说实话还真没看见什么反党反社会反法制的内容，不知道你们能否给我找出来点瞧瞧？何况我们的国家还一向标榜“言论自由”，社会主义民主法制国家？
Kevin —— 2007-01-16 @18:40
你们到底要不要法制社会
我可以回答:要,而且是非常要
但是,是要民主的法制
法律为国家之根本,这是公民常识
一个国家的公民,高贵如总统,低微如清洁工,都要遵守法律
但有没有想过,为什么民主和法制一直是连在一起说的?
如果你看过孟德斯鸠的书,就会明白个大概
如果一个集团的权力没有约束界限,他就可能会用尽可能的权力谋私利
会不会,多大程度会,你只能烧香拜佛求个保佑
当法律失去民主基础,就会失去了法律的意义
要知道,Iraq也是有法律的
上面的一个朋友说过,美国有一条法律说公民有权shot人
老实说,你猜中了,我很惊讶
但是我想,如果我对这条法律有异议的话
我应该可以公开发表我的意见吧?
但是在中国呢?
这个世界没有绝对的公平,绝对的正义
有的话,只有一种可能:你去见了上帝
所以,我们要群策群力,为自己,为后代,改善社会
最后,附一篇文章
“
看《红楼梦》，觉得贾府上是言论颇不自由的地方。焦大以奴才的身分，仗着酒醉，从主子骂起，直到别的一切奴才，说只有两个石狮子干净。结果怎样呢？结果是主子深恶，奴才痛嫉，给他塞了一嘴马粪。
其实是，焦大的骂；并非要打倒贾府，倒是要贾府好，不过说主奴如此，贾府就要弄不下去罢了。然而得到的报酬是马粪。所以这焦大，实在是贾府的屈原，假使他能做文章，我想，恐怕也会有一篇《离骚》之类。
三年前的新月社诸君子，不幸和焦大有了相类的境遇。他们引经据典，对于党国有了一点微词，虽然引的大抵是英国经典，但何尝有丝毫不利于党国的恶意，不过说：“老爷，人家的衣服多么干净，您老人家的可有些儿脏，应该洗它一洗”罢了。不料“荃不察余之中情兮”，来了一嘴的马粪：国报同声致讨，连《新月》杂志也遭殃。但新月社究竟是文人学士的团体，这时就也来了一大堆引据三民主义，辨明心迹的“离骚经”。现在好了，吐出马粪，换塞甜头，有的顾问，有的教授，有的秘书，有的大学院长，言论自由，《新月》也满是所谓“为文艺的文艺”了。
这就是文人学士究竟比不识字的奴才聪明，党国究竟比贾府高明，现在究竟比乾隆时候光明：三明主义。
然而竟还有人在嚷着要求言论自由。世界上没有这许多甜头，我想，该是明白的罢，这误解，大约是在没有悟到现在的言论自由，只以能够表示主人的宽宏大度的说些“老爷，你的衣服……”为限，而还想说开去。
这是断乎不行的。前一种，是和《新月》受难时代不同，现在好像已有的了，这《自由谈》也就是一个证据，虽然有时还有几位拿着马粪，前来探头探脑的英雄。至于想说开去，那就足以破坏言论自由的保障。要知道现在虽比先前光明，但也比先前利害，一说开去，是连性命都要送掉的。即使有了言论自由的明令，也千万大意不得。这我是亲眼见过好几回的，非“卖老”也，不自觉其做奴才之君子，幸想一想而垂鉴焉。
”
hj —— 2007-01-16 @18:49
“如果没有猜错，Google Pages 也已经惨遭毒手了……”
大约上个月，我收到过F轮公的一封邮件，其内容是链接到使用Googlepages的轮子空间。当时我就判断GFW随后就会开始过滤（不知道是不是已经很自动化？）
另外，颜色革命之所以没有兴起，俺一直觉得是九十年代开始的集体拜金并犬儒？
大名 —— 2007-01-16 @20:26
“如果没有猜错，Google Pages 也已经惨遭毒手了……”
大约上个月，我收到过F轮公的一封邮件，其内容是链接到使用Googlepages的轮子空间。当时我就判断GFW随后就会开始过滤（不知道是不是已经很自动化？）
另外，颜色革命之所以没有兴起，俺一直觉得是九十年代开始的集体拜金并犬儒？
大名 —— 2007-01-16 @20:30
补充一句：大国崛起的总策划说了，现在最担心的并不是如何与邻国相处如何融入世界，而是国内没有得到足够改善的社会不满（当然包括政治权利）积累。。。
查查 —— 2007-01-16 @20:35
补充一句：大国崛起的总策划说了，现在最担心的并不是如何与邻国相处如何融入世界，而是国内没有得到足够改善的社会不满（当然包括政治权利）积累。。。
查查 —— 2007-01-16 @20:37
长春的网络警察更过分，居然上一些给别人做网站的公司检查有没有网络安全制度，公司好不容易准备了制度又说不合格，罚款3万！全长春的网络公司（大多数是网站建设类公司）都遭到非礼待遇。没有地方申诉！！！！
春城痛苦者 —— 2007-01-17 @20:35
既然那里恢复了，就过去好好支持一下！
LUMiX —— 2007-01-19 @15:13
那个叫u的，应该被文化执法一下。
u —— 2007-01-20 @17:46
呵呵！
请相信邪不胜正！~
weggnui —— 2007-03-16 @08:17
也不看看会显示IP。。你用马甲说话也不脸红
还支持楼上的U。。
明显3岁儿童
u你太逗了 —— 2007-06-08 @10:33
ziqing啊，U啊这些个SB，ZF的走狗。少些聒噪，我替老百姓说个话，你们他马的给老子滚蛋。你爹干你娘的时候，射歪地方了，弄出你们这么个不肖子孙，欺压自己人。别说野蛮，没教养，我就是这样。我他马的被ZF搞的学都上不起了，我能有多教养？我是个老百姓，我不懂那么多大道理，我就是知道谁让我生活的好，谁让我吃好饭，谁让我有房住，我就拥戴谁。但是，现在我生活的很不爽，不只是我一个人，而是大多数人。不是我不努力，我一天工作10个小时以上，可是，我仍然无法好好的生活。我一天被禁止这个，禁止那个，没有公平，没有保障，如果说这样的狗屁生活，我也的忍着或拥戴，那我才他马的脑袋进水了。我的观点代表了一个阶层的观点。不要总拿那些大道理说事，不要动辄爱国，主义，如果没让人民老百姓有好生活，那他娘的都是狗屁。
我就是野蛮人 —— 2007-06-19 @00:26
那个u真是个sb，今儿算是开眼了，智商真是无下限啊。
真是贱奴才 —— 2007-09-07 @17:13
??????????????????2007???01???15??? | Riku
匿名 —— 2008-12-05 @11:23