前些日子,麦田在Google Talk上和我说,他研究发现,豆瓣小组的流量远远大于书碟评论部分的流量,豆瓣基本上已经是一个高端一点的百度贴吧。他的这个发现,后来整理成了《豆瓣的真相》一文。其实,这并不是一个意料之外的发现,不过麦田的下述断言就有点问题了:
如果百度贴吧的流量占据百度全站的70%,我们还会认为百度是一个“搜索网站”吗?豆瓣亦是如此。……简而言之,对于产品设计,我从来都认为——“算法”做的好,不如“互动”做的好。
新浪博客只用了一年的时间,流量就轻松超过了做了8年的新浪新闻。新浪因此应该被看作是一个BSP,而不是新闻网站吗?Spaces和Login占了微软Live.com的七成流量,难道Live.com仅仅是一个Spaces?电子邮件占了Yahoo!一半的流量,Yahoo!是不是应该被看作是一个电子邮件公司?
换个角度想,很多人拼了命都想copy百度的贴吧,成功者寥寥,为什么豆瓣能无心插柳柳成荫?如果没有坚实的基于算法的书碟评论去吸引用户、营造氛围,活跃的互动小组会凭空长出来吗?

赞同!
artec —— 2007-03-08 @09:20
哈哈,麦田看来老被keso鄙视啊:)
不过麦田有很多言论有些主观臆断
悟空 —— 2007-03-08 @09:46
G p
匿名 —— 2007-03-08 @09:50
小工具 大创意
小功能 大流量
一句话叫无心插柳
一种事叫蝴蝶效应
WebLeOn —— 2007-03-08 @09:55
你们不同意见的碰撞,让我们对这个行业有更深刻的理解,谢谢keso,谢谢麦田。
kwon —— 2007-03-08 @09:55
贴吧的成功在于服务易用、壮健。在当年,一个不用注册就能发表甚至创建讨论集簇的社区实在是前所未见的。此外在对付大流量并发请求的时候他们也很有心得。
LIVE贴吧 —— 2007-03-08 @10:00
不管如何发展,还是要明白自己核心竞争力在哪.
不过我觉得豆瓣在运营,公关方便需要加强一些.
xin2l —— 2007-03-08 @10:03
麦田的文章一贯的耸人听闻,稀奇古怪。就像我上班,每天需要说许多和工作无关的废话,但是废话并不能成为我的工作。或者说不能因为我整天废话,你就能否定我的工作。废话是工作的味精,我们需要和同事沟通,在不是很忙的时候。
就像百度贴吧,90%都是废话,他的价值和搜索是无法相提并论的。到豆瓣,可以泡在group,但是豆瓣的主要价值还是品碟和品书。
Hong Xiaowan —— 2007-03-08 @10:24
确实 他们不会自己长出来 是自己一下一下做出来的
喜悦家居网 —— 2007-03-08 @10:34
说实在的挺赞同KESO的想法
不过我也认为每个起家的网络公司都受其本身的文化影响和引导,搜索是百度的文化,新闻是新浪的文化,无论怎么着,企业最难割舍的就是文化本身
Ricen —— 2007-03-08 @11:01
个人认为,就像历史其实是由少数人决定的一样,流量这个东西可以拿来参考分析,但是单单凭流量来确定网站的性质是可笑的。
就像youtube流量最大的是什么?肯定是视频。但能说它和以前的那些视频点播和电影下载网站性质一样么。
小白 —— 2007-03-08 @11:14
K总的表看来真坏了,作息时间比我都大众化了
liuxinzhi —— 2007-03-08 @11:18
牛不是吹出来的。
Second Life中文指南 —— 2007-03-08 @11:25
回复的人还真多,真快.
深圳吾帮YOU网站建设 —— 2007-03-08 @12:15
成功是多种多样的,失败也一样。
谋事在人,成事在天。
成功只是一种必然的偶发性
失败则是一种偶然的必然
建搜网-黄一穹 —— 2007-03-08 @12:56
话虽如此,可仍有本末倒置的感觉。
A-Q —— 2007-03-08 @13:04
麦田大哥的认识确实有问题,
我觉得他现在做的蚂蚁社区是死路一条
因为方向错了
至所以防线错了
因为他的认识错了
匿名 —— 2007-03-08 @15:11
keso和麦田让人联想到俗本三国中的诸葛跟周瑜:
一个是走三步想一计,计计成功;
一个是走一步想三计,计计落空。
麦田能“观察”到的东西确实很多,但他的结论却很向来难让人信服……
3721 —— 2007-03-08 @15:15
流量是魔鬼……
awflasher —— 2007-03-08 @15:58
基于书评的吸引和粘着,group的确是一个比较高端的贴吧,但麦田提出的的豆瓣的核心服务--用户贡献的内容一直没有持续的增长不是也是值得关注的吗。
怎样把用户贡献内容的兴趣提升起来,豆瓣能不能和当当卓越有更多的互动合作,怎样把gruop和书评之类的看似无关联的服务粘着起来。。。。。因为豆瓣够好,我总希望豆瓣可以作的更多。
另外。中文互联网的确扎堆聊天太多,这点麦田没说错。灵性的网友DIY和成熟的商业服务再多些就好了
manonfire —— 2007-03-08 @16:47
流量,能流掉到的东西还能叫量吗?
satmobile —— 2007-03-08 @16:50
danban赢利能力如何呢?
流量感觉相对次要
czao —— 2007-03-08 @17:18
这确实一个被大家忽略的问题,我们往往只看到了问题的表面,而没有看到背后真正的支撑机制……
雨林茶 —— 2007-03-08 @18:06
巧了,呵呵。和麦田的蚂蚁社区研究课题撞上了,在更早的时候:豆瓣“九点”刚推出的时候,写的一篇浅见,给这个系列做个小补充:豆瓣转型?![http://adxon.blogbus.com/logs/4527764.html],另与此相关的一篇:切入一个面[http://adxon.blogbus.com/logs/4556489.html]
希望Keso和各位专家或爱好者指正。
Adxon —— 2007-03-08 @18:20
说来也巧,今天在V2EX上看到一个人说现在最喜欢douban的小组。
但,恐怕不是“无心插柳”吧
blogkid —— 2007-03-08 @19:48
非常之对。。赞一个。。
王川 —— 2007-03-08 @20:37
无心也要插的好。
MINIJIJI —— 2007-03-08 @21:26
麦田的观点虽然不仅赞同,但他勇于思考的精神还是值得鼓励的,而且他也经常性地能带出些有意义的话题。
我一向认为数字虽然很重要,但一定要想清楚数字背后的意义,否则全世界的科学就只剩下数学这一种了。
guestwind —— 2007-03-08 @21:57
怀疑豆瓣小组的流量真的有那么大么?
silvere —— 2007-03-09 @00:06
呵呵,正是有麦田这样的想法,才能激发大家的思想碰撞,才能共同进步嘛。
leeking001 —— 2007-03-09 @11:34
麦田害怕豆瓣,好像还不是一点两点。
确实如keso说的,“如果没有坚实的基于算法的书碟评论去吸引用户、营造氛围,活跃的互动小组会凭空长出来吗?”
看现在的蚂蚁社区,就不如豆瓣。
看上去蚂蚁什么都有,但是真正长远看,不如豆瓣在用户脑中的印象深刻!比如蚂蚁社区是以“掌”开道,主题分散,但豆瓣是以“尖刀”开道,主题集中。然后再辅以后台的各种算法,不断地留住用户,发展用户。
ittbj —— 2007-03-09 @12:09
更多内容请登陆帆船之都网。(www.sailing-city.cn)
帆船之都网 —— 2007-03-09 @13:52
麦田攻击豆瓣,其实只能显得麦田的浅陋。
就像评价同样职位的人群的前途大小看月薪一样。
taby —— 2007-03-09 @15:23
我们要重新定义“PV”这个词的含义了。
不要看page view,要看page value。这个value有两方面,一是用户价值,这个页面对用户带来多少价值;一是商业价值,这个页面可以产生多少经济价值。
豆瓣书评页面的page value对用户来说,价值比小组中发言页面更有价值,后者水分更多。百度的搜索结果页面对用户的价值是要查找信息的集中索引,价值比贴吧中的乱七八糟帖子页面大。对广告主来说,投放在搜索结果页面的广告比贴吧中的价值更大,因为用户在搜索结果页面会更关注这些广告。
慕岩 —— 2007-03-09 @17:03
麦田那篇东西只说对了现象,甚至说出了结论,却没有说对原因。
我也同意现在豆瓣的流量大部分都是小组得来的,因为自己就是差不多80-90%的流量都给了小组,自己所创的小组也属于人数1千以上的小组之内。
他认为“无论是否高低学历,年轻的中文网络用户在目标网站上都只做了一件事――扎堆、闲聊。从天涯,到百度,到豆瓣,中国网民在任何一个交互网站上,都做着同一件事――扎堆、闲聊。”
这个没错,但为什么是在豆瓣聊而不在别的社区聊呢? 我觉得原因是很简单的。因为豆瓣小组里的“人”是比较有血有肉的人,而不是别的社区里一个单纯的符号。 豆瓣的基础“书碟音乐”也许没有对流量有大贡献,但它却是一个实在的“人”的网上肉身。你只要看他/她看过的书碟音乐,就差不多了解这个人了,是有了这样的精神基础,才可能衍生出有活力有人味的小组来。所谓臭味相投,自古如此,跟年龄学历那些完全没关系。所以豆瓣的小组凝聚力,特别是比较有活力那些,必然是很强的。
danzhu —— 2007-03-09 @19:00
就思考的深度来说,keso要更深一些,这是毫无疑问的.
xp —— 2007-03-09 @19:05
说实在的,自己都没怎么懂得这个文章的意思
手机之家 —— 2007-03-10 @00:26
不错,读书、音乐、电影就像是一个药引子,没有这个引子哪来的小组呢
Drifter —— 2007-03-11 @17:48
麦田老在自以为是
喜欢keso
fanvista —— 2007-03-11 @21:51
麦田尚需继续修炼。
cue24 —— 2007-03-13 @11:16
麦田尚待继续修炼。
cue24 —— 2007-03-13 @11:20
豆瓣的内容导向性有问题,主要靠一个搜索。
豆瓣的小组就是贴吧的意思嘛,只是更加具体的到了影视、音乐为中心这些
pcschool —— 2007-03-14 @11:41
豆瓣唯一的问题是…
「有些书、有些电影、甚至有些音乐」就是不能讨论,而且在中国,有些材料一辈子可能就是没看过也没听过,因为根本不淮。可惜啊…看来只有「海外豆瓣」才有机会成为华人世界中最有影响力的书评、乐评、影评网了。
小道长 —— 2007-03-28 @19:39
互动做的好,不如算法做的好。同样适用于英文型的网站吗
匿名 —— 2007-04-03 @23:31
很多人拼了命都想copy百度的贴吧,成功者寥寥。
那是由于过硬的技术支撑。别人模仿不了其中的内涵,一个同行不经意间对我说过的一句话,让我更加的奠定了那个信念。
即使是数千万的贴吧,数亿的贴子,也只有百度可以做到。
至于为什么,技术遥遥领先不是空话
Zn —— 2007-04-05 @16:12
麦田 发现 的表面现象,也是很难得的。先有个网站核心竞争力,再有个不断扩充的人气圈子,都是少不得的。
飞龙在天 —— 2007-04-07 @19:05