以前曾有过一个讨论:为什么BBS在中国那么火?无论如何,BBS的火爆,成就了猫扑,成就了天涯,成就了大量垂直BBS和校园BBS,甚至也成就了百度贴吧。但,无论BBS在中国有多火,始终没有成就一家MySpace,更没有成就一家Facebook。大量的BBS,只是火在中国互联网商业的边缘,别说价值上百亿美金,连上千万价值的都不多。
不过,BBS的风行,导致了一个后果,就是创业者的思路很容易回到BBS上去。即使是MySpace,它来到中国后,好像很努力地在做,但做着做着就成了猫扑。从运营思路,到做事方法,和去年的猫扑维妙维肖。这样说来,MySpace.cn的确很中国,但已被猫扑自己证明失败的模式,换个品牌再做,就有戏了?
做着做着做成猫扑的,不光一个MySpace.cn,还包括大量号称要做中国的Facebook的网站,这些经营者努力的全部目标,似乎就是要提供这样一个地方,让用户“扎堆、闲聊、kill time”(麦田语)。这几乎成了所有国内SNS经营者的思维定势,不这样,他们似乎就不知道自己能做什么了。
Facebook一再声称,自己不是一个虚拟社区,国内的经营者大概都没听明白其中的含义。马克·扎克伯格说:“我们不能试图建立一个社区,我们不能试图创立出人们之间新的联系。”所以,Facebook认为自己只是一个社交图(Social Graph)工具:“ 我们并不想建立新型联系方式,而只是为了反映出真实世界。就平台而言,我们的创意就是为用户提供更多便利服务,这也是social graph工具的重要组成部分。”从这个角度说,无关联的陌生人之间的互动,压根不是Facebook想要提供的。而这恰恰是国内的克隆版在拼命努力的,做成了,就是一个新的猫扑,人声鼎沸,汪洋恣肆。这位美国留学生Jane的感受,恰好说明了这一点:
在Facebook上,我的朋友会不时地让我见识到一些我没有见过的东西,有时候可能是一个小小的网页游戏,有时候甚至只是一个笑话或者一首新歌。在那里,我更多地是被熟悉的朋友“打扰”,不过每次“打扰”可能都会有一些我或者我的朋友自己没有见过的东西被抛出来。在占座网上,我感受到的更多的一点是被陌生的朋友发现,并且不断扩大自己的社交圈和朋友圈。这样的速度比我在Facebook上要迅速一些,但我的朋友并不像Facebook里的朋友一样总带给我一些新的东西,这方面要少一些,但是它可以更好地帮助我学习中文。
所有希望被陌生人“打扰”,跟陌生人沟通的人,我的建议是,天涯和猫扑应该是一个更好的场所,何必在一个形式上抄Facebook,本质上又学猫扑的网站混呢?
本来,SNS给我们提供了太多种可能性,但我们的思维方式就是这么猫扑,所以,我们只能制造热闹,制造口水,制造流量和虚拟的繁荣幻象,却无法给我们的日常生活提供价值。




不是的吧
Nipao.博客 —— 2007-11-19 @16:08
看好SNS
Nipao.博客 —— 2007-11-19 @16:10
也许是文化的原因,也许是中国互联网的发展阶段,还没到成熟期,大多数的网民对互联网的认识还处在很低的水平。离美国的网民还有很大的差距。
等到网民成熟时,也许中国的互联网会更好看点!
风中飞行 —— 2007-11-19 @16:13
我不需要facebook,也不需要猫扑。。
只要博客,博客圈就够了
JackPark —— 2007-11-19 @16:13
这些学来的东西,的确大部分都不适合中国国情,水土不服。
总而言之,统而言之 —— 2007-11-19 @16:17
校内只是有着FaceBook一张皮的BBS。
Hong Xiaowan —— 2007-11-19 @16:19
产品总是顺应市场的,有什么样的市场就有什么样的产品;
象keso这类互联网人员,应该不是市场的主流,而是边缘人物;
国内虽然上网的人群很多,但大都是猎奇的心态,对互联网的认知还在神话、闲话阶段;
所以,娱乐尤其是聊天,在今后很长的一个历史时期,应该还会是国内互联网的主流。
风中飞行 —— 2007-11-19 @16:27
在中国,需要bbs就行了。
在中国,人际关系这么复杂,facebook来了,最多也就成了网易的同城约会了。
7年之后的木马 —— 2007-11-19 @16:33
是keso回来了,还是偶的水准提升了?
最近写的这些偶有能看懂了。。。=口=
沈蚊 —— 2007-11-19 @16:38
网络好像难作了,在ali、QQ、baidu之外很难找不到一个新的突破口了。
孝强 —— 2007-11-19 @16:57
很多人忙的没时间上网的人,也需要一些低成本高效率,对生意、生活有推进的互联网服务,而这类服务在国内还比较少
哪吒 —— 2007-11-19 @17:02
有篇文章说得好:
有钱的人总没有时间,有时间的人总没有钱。
在一个不富裕的国家(如中国),最好的生意是“帮人省钱,或者帮人消磨时间(娱乐的价值);在一个富裕的国家(如美国),最好的生意“帮人省时间(方便的价值),或者帮人花钱(奢侈品的价值)。
风中飞行 —— 2007-11-19 @17:05
goodidea
喜悦家居网 —— 2007-11-19 @17:09
中国的网络只有论坛,中国人只知道论坛,连电视台报道网络都说上网就是帖子和qq。
路人张三 —— 2007-11-19 @17:15
即便模仿来,也是皮毛,搞不懂精髓所在
水灰色 —— 2007-11-19 @17:24
中国能遇到的,永远都是copy,copy
nings —— 2007-11-19 @17:32
可能是中国人太喜欢热闹了 而bbs就是一个很容易热闹的人 所以大多人都在做社区,FB就是一个非常个人的东西
zhixingqi —— 2007-11-19 @17:49
COPy COPY 哎
博士IT —— 2007-11-19 @18:05
由于最近的豆瓣风波,刚看标题还以为豆瓣是主角,原来是针对越来越多的类facebook,keso是否同意豆瓣也有这个倾向呢?
图书城 —— 2007-11-19 @18:06
豆瓣有奔社区的倾向,也有那个潜质
underone —— 2007-11-19 @18:09
豆瓣有奔社区的倾向,也有那个潜质
underone —— 2007-11-19 @18:09
用户需求+运营者骨子里的倾向=如今的惯性模式
有时候即便一个产品仅仅有时髦的外表,也同样可以满足用户们的新鲜感。好比泡妞,抛开爱情,泡妞的核心是追逐的乐趣,而非深度体验。
iFire —— 2007-11-19 @18:31
盲目跟风,从来不问顾客的实质性需求。keso可谓一针见血。
办公桌上的商学院 —— 2007-11-19 @18:53
确实比较的疑惑,为啥BBS这么火。以前经常上,是为了问问题,而现在基本Google,偶尔想起来,上去看看这些论坛现在活得怎样。
私下里觉得,可能某些人对金币,等级之类的有天生的崇拜,呵呵
yome —— 2007-11-19 @19:04
我觉得keso这篇文章只能对一半。
Facebook的目标是好的,
但是那种运营手法,在中国未必可行。
在中国,qq的运营方式也许更加可行,
现在我QQ里都是认识的人,是我真实关系的延伸,
但一开始也是从加网友开始的..
这需要一个过程…
ahkai —— 2007-11-19 @19:09
最终互联网还只是一个工具,,
佳伦 —— 2007-11-19 @19:15
也许是文化的原因,也许是中国互联网的发展阶段,还没到成熟期,大多数的网民对互联网的认识还处在很低的水平。离美国的网民还有很大的差距。
等到网民成熟时,也许中国的互联网会更好看点
[url=http://www.woolqy.cn]情缘传世[/url]
[url=http://www.1685sf.com.cn]传世私服[/url]
[url=http://www.678wol.com]传世私服[/url]
地方官 —— 2007-11-19 @20:34
:“纸草上的性情,好比相互试探的狐步,最终还是要被他们欢欢喜喜地落实到床第与人肉的层面。所以说文明世界动物凶猛,不喜嚼文食草,唯嗜血肉之躯。”
– National Blography
Blog.cn.com —— 2007-11-19 @21:07
或者国内的一些SNS就没想给人们的日常生活创造价值,他们只是利用SNS的概念做娱乐,换汤不换药,注册量和流量是方向盘,怎样才能尽快盈利是关键。还是老路子,不知道这样的SNS能走多远,唉。。
其实SNS和BBS本身都很好,都没有错,他们只是平台只是工具,怎么使用还得看人。为什么许多好的工具在美国就能创造价值成就新企业,而到了中国就变味了,除了本土化的原因之外,恐怕还有根上的问题吧。
下面是一则不好笑的笑话
A发明了火药,B学了去,发明了大炮。
C发明了坦克,A学了去,也发明了大炮。
做娱乐就大大方方的做,要不直接去做盗版,这个来钱也不慢。。马路中间不好玩,卡在门里没有好下场。。
Allen —— 2007-11-19 @21:18
这个现实中朋友和陌生人的概念,让我想到QQ。
现在我和我身边大部分人的QQ上是没有陌生人的,加的只是现实中的朋友。
facebook要做的就是这样的吧,而在校内、海内,总有不认识的人来打招呼,加好友,感觉就像2000年那时使用QQ一样。
Joeey —— 2007-11-19 @22:13
阿宝 —— 2007-11-19 @23:38
其实觉得SNS是为那些感兴趣的人准备的.在中国发展还要很多年.实力要厚的,做到最后才有希望.
阿宝 —— 2007-11-19 @23:40
其实网站就是互联网里的一个应用(同facebook的应用一样),做好了用的人就多,中国人做网站总想着怎么带来人气,为什么不换个角度,我应该为用户做点什么呢,如果你成为了一个人们不可缺少的工具如qq、msn,那就离成功不远了
小破孩 —— 2007-11-20 @09:00
谣传Facebook已来"占座"
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/markets/china/article2896608.ece
Bing —— 2007-11-20 @01:07
忘了是不是第一次在keso这儿留言。应该不是,只是很久没留了。
但今早看到这篇有电殛的感受,因它正好触及我这几天在想的事(或者应该说,是我从97年一直以来在想的事);这篇文章画龙点睛的两段是
a. 国内的经营者大概都没听明白其中的含义
b. 我们不能试图创立出人们之间新的联系
商业取向的网站经营者总是一头热,以为做出一个平台就会有人来登录、来使用,来贡献内容,那基本上是妄想,是真正的「虚拟」小区。Keso提到BBS的火爆,载台湾也是一样的:最大的校园BBS社群「PPT」,如果再加上无名小站,基本上斩断了其它校园人脉网发展的空间,除非它真的从不同的人际关系角度切入,去杀出一条血路。
只可惜,我们看到的对于人际关系的想象,都过于薄弱。可以说是这些创业者少不更事,尚未能发现社会中无数有趣的连结吗?另外,简单易用也是一个重点,没人想再弄个什么把自己搞死,只想从中获得乐趣与收获。
工头坚(台湾) —— 2007-11-20 @09:27
sns.这个东西不好说,
看谁做,在那里做了。
silvere —— 2007-11-20 @09:29
好文,收藏至20ju.com
草根网 —— 2007-11-20 @09:41
最早的mop也总是能给我带来一些惊奇,我所不知道的东西。也许那个时候还年轻,了解的较少。所以感觉mop还是不错的。但是现在根本不上mop,而且还会鄙视那些人……
robinham —— 2007-11-20 @09:43
顶一下
威客部落 —— 2007-11-20 @09:43
其实很简单:
1.猫扑的前主编在做myspace的bbs,该生很猫扑,论坛必然很猫扑
2.myspace现在靠的是msn论坛频道带流量,内容也必须很猫扑
但是我相信罗川不是真的想要一个猫扑space
否则他对邓文迪姐姐可是不好交待了
nickname —— 2007-11-20 @09:44
洪波,首页上显示评论数为0,进来抢沙发的,一看已经搭那么高了,是不是 cache 得太厉害了吧,我难得上你就被欺骗了感情咧~~~
POPOEVER —— 2007-11-20 @09:47
更正:在台湾也是一样的:最大的校园BBS社群「PTT」
工头坚(台湾) —— 2007-11-20 @09:47
keso的文章依旧那么犀利。感叹。
方奇 —— 2007-11-20 @10:03
中国人太浮躁,想一口吃成个大胖子,从来不会安静下来去思考。以为照猫画虎可以克隆人家的成功!
po —— 2007-11-20 @10:14
对咳嗽洞见,深有同感。国内网络用户和美国网络用户确实不是一种人,各位要是去网吧看看就知道中国互联网的核心用户是谁了,即使是校内海内这样针对大学的网络,也无法真正克隆Facebook,因为你能克隆产品,但你无法克隆用户和市场,难道你让中国大学生都改说英语、该吃西餐、改打橄榄球吗?
扎堆、闲聊、杀时间还真就是中国用户的核心需求,所以我看好一众的社区和坛子,不看好myspace和facebook。
校内和海内没准就能做好呢?就像很多年前的QQ模仿ICQ一样。
心在旷野 —— 2007-11-20 @02:17
豆瓣这样的社区化根本就没戏
myspace也没戏,再怎么做至多变成51或者校内,而51和校内本身活得并不容易,虽然有很多看似忠实的fans,但是这些fans很脆弱,容易走掉
IT经验网 —— 2007-11-20 @10:31
真正有用的东西才能成为一段时间内的王者,也仅仅是一段时间
IT经验网 —— 2007-11-20 @10:33
猫扑好,一大堆猫扑来扑去的多好玩
FaceBook不好,自己认识的人不好,知根知底,想装个啥的都不成。
中国人,三个字,聪明,怕,好像也是三个字。
王者之剑 —— 2007-11-20 @10:37
我们的创意就是为用户提供更多便捷的服务,给日常生活提供更多有价值的信息。
柳咏 —— 2007-11-20 @11:22
我觉得,网站,尤其是社交网站,无论它的初衷是什么,最终它显现出来的形式都不可避免的会成为该网站主要用户的文化的web体现。
也许,美国年轻人的文化,最终成为myspace.com/facebook.com这样的形式,而中国年轻人的文化,最终总是成为猫扑这样的形式。无论谁来做都一样,猫扑如果做到美国去,一样会成为一个和Myspace很像的社区形式。这和网站的运营者或管理者的目标和能力等等的关系并不大。
至于说myspace和facebook在美国卖了一个好价钱,这也容易理解。毕竟,一个中层经理人在美国的月收入也许是1、2万美元,但是在中国,也就2、3万人民币。一个低级程序员在美国的收入也许是6、7千美元,在中国也就2、3千人民币。
网站在美国不是消费类产品,还到不了低价。而在中国,却是消费类产品,可以大量生产,价格自然上不去。
白痴年代 —— 2007-11-20 @11:51
从以下几个方向思考,可能更能理解问题本质:
1、国内互联网网民的人口分布特征(18~24主体、低收占主体、新奇、娱乐等需求占主主体……);
2、网民的发展趋势——3~5年内主体成份不会大的改变,需要也会平稳发展,但是18以下网民发展迅速,25岁以上比例增加,比例由纺锤型向管道型过渡,值得重视的是25岁以上人群的数量规模已经足够,其需求偏好重点开始倾向“价值型”;
3、公司盈利为目的,初创的小公司如何活下来,当需要平衡短期利益和长期利益时,往往也不得不牺牲后者;
minghangg —— 2007-11-20 @11:52
不懂,看着吧!
杀鸡敬猴 —— 2007-11-20 @12:46
国内互联网市场低俗化、娱乐的现实,和部分互联网从业者崇高的理想有了太大的差距,这是谁的悲哀呀!
想做个精品,可是没多少人买单!因为市场没这个需求;
看不上眼的东西,又不想做,被逼无奈做了,也做着心烦!
风中飞行 —— 2007-11-20 @12:48
国内互联网市场低俗化、娱乐化的现实,和部分互联网从业者崇高的理想有了太大的差距,这是谁的悲哀呀!
想做个精品,可是没多少人买单!因为市场没这个需求;
看不上眼的东西,又不想做,被逼无奈做了,也做着心烦!
风中飞行 —— 2007-11-20 @12:48
keso:我不想给陌生人打扰…
菜头:但我不想用实名注册…
keso:我要搬我的社交图上去…
菜头:我还是不想实名注册…
keso:不搬就成猫扑了…
菜头:变成猫扑我也不实名…
keso:那会全挤满垃圾用户的,你不怕?
菜头:你管我!
肥马 —— 2007-11-20 @14:31
keso:Goole 是家技术公司
google笑了
keso:SNS不是社区
Myspace.cn笑了
keso:互联网是讲技术地,没技术,只会忽悠跑业务的不要来
马云笑了
keso:Gtalk最好
马化腾笑了
keso:我不玩网络游戏
陈天桥笑了
keso:中国人得学习美国人的生活方式,home party,泡吧,交友
全中国人民都笑了
keso:WEB2.0拉
keso自己都笑了
wookong —— 2007-11-20 @15:02
keso:我没有多少时间
Feeling:时间就像女人的乳沟,挤一挤总会有的。
Keso:你用你的智商读
达芬奇说,智商超过我的人还没有出生;伽利略说,我用两个铁球砸死你;爱因斯坦说,算你有种。
keso:东拉西扯:做着做着就成了猫扑
Feeling:你现在用的斗牛士,不就被猫扑了么?牛被猫扑,真牛逼,老牛一头一头的死去,最终Keso也会死去。
feeling —— 2007-11-20 @15:56
keso:互联网最大的价值,不是娱乐,不是结交虚拟朋友,不是打发无聊时光,而是实实在在的生意。
小屁孩:我的价值凭什么你来定,我觉得在网上娱乐、结交虚拟朋友打发无聊时光比做生意更有价值。
keso:一个更有用的互联网,要比一个更好玩的互联网,对中国更有价值。
经济学家:“权利界定是市场成交的先决条件”,每个人都应该可以有自己不同的选择,它们是平等的。同样是一块钱的价格,不能说“更有用”的就比“更好玩”的有价值。
小屁孩 —— 2007-11-20 @20:43
面对漫长而郁闷的底层生活,年轻人更需要成本低廉、虚拟化的关系,即使只是一个killtime玩具。电视也是killtime极品啊,一样很受广告商的追捧。面对无力改变的现实,选择逃避和适应它,是明智的。
肥马 —— 2007-11-20 @23:10
谢谢KESO,你让我明白了自己的困惑所在:我一直没太看明白MYSPACE和FACEBOOK这样的洋玩意所内含的本质。
原来,在中国,是被作歪了的。
大宝 —— 2007-11-20 @23:19
社区时代,这是潮流啊
我的工作网 - 中国最大的在线工作社区 威客,任务,工作室 —— 2007-11-21 @09:22
所言极是 。
可是 , 有什么办法 , 中国人天生喜欢扎堆、聊大天、kill time ,乐此不疲 。 所以 , 杂志是八卦的好卖 , 国内各大网站的主页必须有大幅的无聊新闻 。
万物生长靠太阳 —— 2007-11-21 @01:43
在一个privacy控制得很好的网站,用户是可以通过对自身的添加好友进行约束来实现社交净化的
Yuancheng —— 2007-11-21 @11:23
我觉得facebook的真正技术含量在于mini feed,也就是你所强调的了解身边的人的信息。mini feed就如同google搜索结果的排序一样,你说不出它到底有什么规则可言,因为规则太深奥了,并且他也不想让你知道,只要你觉得显示的信息总是对你最有意义的信息,那就够了。
Cat Chen —— 2007-11-21 @13:14
面对漫长而郁闷的底层生活,年轻人更需要成本低廉、虚拟化的关系,即使只是一个killtime玩具。电视也是killtime极品啊,一样很受广告商的追捧。面对无力改变的现实,选择逃避和适应它,是明智的。
网站建设 —— 2007-11-21 @16:02
人气真旺,一篇小文主这么多人顶啊。哈哈
我的博客可不中。www.nydalu.com
NYDALU —— 2007-11-21 @16:30
这文很牛,值得顶
鬼故事论坛 —— 2007-11-21 @16:33
大站现在也靠博客来积累人气哦,比社区管用多了
劲舞王者 —— 2007-11-21 @18:55
keso应该不看评论的,或者等于没看
Allen —— 2007-11-21 @20:38
想不通为什么一说到论坛,keso就拿猫扑说事,可能mop是其旧主的原因。其实现在论坛最火的是天涯,如果经常上网体验就明显可以感觉出。mop,不知道现在还能排到论坛的前五吗?
sword —— 2007-11-21 @20:39
这就是中国的特色了
网星 —— 2007-11-22 @09:05
互联网的价值?满足用户需求的就有价值。用户需求是什么?你得去调查呀。中国人现在上网干什么?学生时打游戏,找男女朋友,毕业了找工作,找信息,多学点本专业的知识。不管什么时候都要看新闻。无聊的时候逛逛论坛也不错。人多需求不是那么单一的,不同时候有不同的需求,要看你的网站打算满足哪部分人的需求,谁说mop就失败了,排名也2百多,很不错了。这都叫失败,那估计没几个成功的了。干嘛每个网站都非要“有用”呢。那生活岂不是太无趣了。
清晨篮球场 —— 2007-11-22 @11:11
不过,中国myspace做成了论坛,的确让人可笑。
清晨篮球场 —— 2007-11-22 @11:25
还是乖乖的走中国特色社会主义...
肥猫ibmie —— 2007-11-22 @20:58
sword 发表于2007-11-21 8:39 PM IP: 58.248.34.*
想不通为什么一说到论坛,keso就拿猫扑说事,可能mop是其旧主的原因。其实现在论坛最火的是天涯,如果经常上网体验就明显可以感觉出。mop,不知道现在还能排到论坛的前五吗?
————————-
最火的是百度, 谢谢
匿名 —— 2007-11-22 @21:26
好牛啊,回复这么多。
[url=http://www.www.clubipo.com]财富人物网[/url]
牛人 —— 2007-11-23 @10:50
社区的赢利模式太不明晰了
外贸网络营销 —— 2007-11-23 @13:53
欧 yeah..
广告位招租……
。。。 —— 2007-11-23 @18:38
贵博客办的太好了,请问我的商务类型的站可以和你做友情连接吗?
我的网址是:http://www.7wto.com/
飛躌玖天 —— 2007-11-26 @01:31
写得不错,总是关注你的文章
ihero —— 2007-11-26 @11:00
其实校内做的还是不错的,起码模仿地不错,并且推广地也不错,比myspace好多了,总体结构都是和facebook类似,当然没有技术开发F8平台。不过对于目前来说够用了,维护关系,找找老同学,老乡还是非常不错的,如果是垃圾也不会发展地这么好了。
街角的辉煌 —— 2007-11-26 @16:26
更新好慢 , 能2天一篇么 ?
万物生长靠太阳 —— 2007-11-27 @00:44
的确
中南海资讯 —— 2007-11-27 @11:32
易网——实用网站,网址大全,最好的免费上网网址导航!——网上导航新体验!
易网 —— 2007-11-29 @20:14
易网——实用网站,网址大全,最好的免费上网网址导航!——网上导航新体验!
易网 —— 2007-11-29 @20:14
一开始就商业趋向的做网站,容易以流量为导向而忽略了以网友需求为导向。
sinopower —— 2007-11-30 @12:13
阅
Frank —— 2007-12-09 @13:33
关键是先做大啊…
男男女女 —— 2007-12-13 @16:14
刚刚从xiaonei退出了
对这文章很赞同啊
ocean —— 2007-12-14 @23:00
我人在国外,有facebook
不过我觉得facebook的缺点是插件太多
每次想要在别人的墙上写点什么
都要一直到最底下
为什么在中国不能有像digg之类的东西呢?
MrChinese —— 2008-01-03 @13:16
在中国做网站,只要今天流量大,谁还管明天啊。
pin —— 2008-01-23 @18:34
??????????????????????????? | ??????’s life
匿名 —— 2009-07-21 @07:01