淘宝两个月前的一次商品搜索规则调整,引发部分卖家的激烈抗议,甚至发展到围堵淘宝总部。昨天,马云以《为理想而生存》为题,发表公开信,为淘宝的政策辩护。

同志们,朋友们,我早就说过,淘宝正在变得越来越像个政府。马云的公开信仍然保持一向的高调,满篇的“理想”、“使命”,2000多字的短文,使用了19个惊叹号,平均每100字就惊叹一次。归根结底,淘宝只是个生意,在淘宝工作,也只是个职业。理想主义很好,但别成为宗教。

“我想阿里人应该,必须也只有选择坚持原则、坚持理想、坚持使命的发展之路!!”“我们坚持了十一年的理想很不容易,但我们还将坚持91年的理想!”“我们从来不会因为利益而改变自己,我们更不会因为压力而放弃自己的原则!”“我们宁可关掉自己的公司也不会放弃自己的原则!”“阿里人,为理想而战吧!”

淘宝规则的调整,是个小事,商家的抗议,也终将归于沉寂。但这么微小的一件事,跟这么宏大的叙事关联,就很有喜剧效果(淘宝有句口号:If not now, 温? If not me, 胡?)。

实际上,我喜欢阿里巴巴,这家公司绝对是中国互联网上的一个异类。作为游戏玩家,他们一向蔑视一切既有的游戏规则,而作为规则制定者,他们又非常讨厌蔑视规则的玩家。他们昨天说“客户第一,员工第二,股东第三”,今天又说“我们的上帝只有一个,就是用户”,客户一下子又变成了老二。

今天的淘宝,已经掌握了重订游戏规则的巨大权力,而且所有的规则,必定是有利于淘宝的。淘宝当然可以说,有利于大卖家和商城的,必定也有利于消费者。但我希望,淘宝今后不要再拿解决就业问题说事,淘宝真的不再是一个就业和自主创业的好地方。

淘宝确实仍然是一款免费游戏,但直通车、旺铺、卖霸推广、淘客等各种收费道具的种类,已经超过20项,淘宝最终成了一款钱说了算的游戏。这就引出一个有意思的话题,一个免费了7年并且仍在免费的平台,为什么会变得越来越赚钱?

我曾经说过,越早建立的盈利模式,越难以做大。赚钱的规模,往往跟容忍不赚钱的期限成正相关。eBay从网站建立的第一天,就是赚钱的,亚马逊用了7年才实现盈利,在eBay眼中,亚马逊曾经那么微不足道。但今天,亚马逊的市值是eBay的两倍,622亿美元对317亿美元。

好赚的钱(easy money)总是以牺牲未来的可能性为代价的,世上不存在真正的“轻公司”。所以硅谷创业家和天使投资人Ali Partovi说:“泡沫时代的教训对今天仍然适用:‘容易赚的钱’或‘容易获得的流量’可能非常危险,对大公司和初创公司皆是如此。”

淘宝上市后,马云帝国的市值将有可能超过300-400亿美元,成为一个真正商业巨无霸。我认为这正是淘宝坚持放水养鱼的成果。放着现成的钱不赚,坚持贴钱培育市场,探索未来的可能性,这样的理想,不是随便哪家公司都能做到的,这要比那些惊叹号更加靠谱。


115条评论

  1. 马云做的已经不是生意,而是商业帝国。这决定了他必须有非生意层面的东西来维护。
    “游戏玩家,他们一向蔑视一切既有的游戏规则,而作为规则制定者,他们又非常讨厌蔑视规则的玩家。”–这个是根本。中国互联网商业规则的就是博弈中产生的,但博弈就需要可以博弈的另一方

  2. 淘宝有句口号:If not now, 温? If not me, 胡?

  3. 前面好像是在说阿里和马云的不是,后面好像又对淘宝的策略做了赞叹,有点晕了。

    对倒数第二段真是有感触,换句俗话说,天上不会轻易掉馅饼的,“好赚的钱总是以牺牲未来的可能性为代价的”。

  4. 淘宝用行动证明了,他们所谓的“用户第一”只是一句美丽的谎言

  5. 淘宝现在牛啊

  6. 话说keso是不用睡觉的?

  7. 马云的“理想使命”营造高端高尚的形象,这正是他想要的企业形象,更有利于社会舆论和企业内部的凝聚

  8. 马云也有难处,理想总是要现金来维持的。相比而言,马云在中国仍然是值得尊敬!!

  9. 马云仍然是值得尊敬的,理想也要靠钱来维持啊

  10. taobao建立了一种生态圈,在圈里,他就是上帝

  11. 相比较那些游戏呀,视频呀,交友呀之类的公司,马云的商业帝国更令人尊重!

  12. 我最喜欢这句话:越早建立的盈利模式,越难以做大。vc4j.com

  13. 我很笨么?看不懂你在说淘宝好还是不好。。。

  14. 我也一直觉得阿里才是最有前途的,再过5年,电子商务还要翻五翻。

  15. 不是马云放着钱不赚,早在几年前就尝试招财进宝了,其实淘宝是垃圾,支付宝才是有价值的东西

  16. 请你不要纠结于文字,请问你看过具体的规则吗?没看过请不要因为主观的想法来评价淘宝的尝试。
    国人就是不喜欢有规矩,有规矩就好像会要了你们的命。从来不问规矩是不是有益的。当被骗时又来抱怨为什么没有规矩。好笑!
    什么事都要有规矩!只要这个规矩能被认可和接受。事情就是这样不去做永远不会有推进。

  17. 他们昨天说“客户第一,员工第二,股东第三”,今天又说“我们的上帝只有一个,就是用户”,这个不是同一个意思吗,上帝为什么变成了老二?

  18. 你是疯儿我是傻,缠缠绵绵到天涯

  19. 他们做了,我们说了,不管是对是错。

    马云的言行更多的是他一种管理的方式。

    生意终究是生意,有利益的地方必然就存在冲突。

  20. 对于大部分员工来说阿里就是一个大的传销组织,只是喊着口号,喊着梦想。

  21. @柚子,

    请你不要纠结于文字,请问你看过我这篇文章吗?

  22. @aron,

    淘宝左手用户,右手客户,用户付钱给客户,客户付钱给淘宝。

  23. 解决就业问题这个自吹很无耻,马云的煽动力很强,推崇个人英雄主义,不过很适合中国

  24. 淘宝有句口号:If not now, 温? If not me, 胡?

  25. 我想当我们在评论的每一个人,真正地去开办过企业,而这个企业所做的业务也不仅仅只是销售实体东西,而是在这个平台上,他可以为更多人创造商业的机会。

    那么如果你是这家企业的头,你会怎么来管理这个企业,怎么会玩转这个商业模式,怎么样让客户、社会甚至政府认同你呢?

  26. 你对客户与用户的定义过于主观和狭隘。两者我看不出区别在哪,本就一回事。立足于表面,你并不能看到本质的全部。最有发言权的并不是你以及那些看似吃不着葡萄的酸狐狸式的跟风评论者。。

  27. “今天的淘宝,已经掌握了重订游戏规则的巨大权力,而且所有的规则,必定是有利于淘宝的。淘宝当然可以说,有利于大卖家和商城的,必定也有利于消费者。但我希望,淘宝今后不要再拿解决就业问题说事,淘宝真的不再是一个就业和自主创业的好地方。”

    keso,这句真的没道理。这次的搜索规则真的不是你想的那样。规则里增加了“服务质量”作为排序的权重。只要真心服务与买家,商品好,这是很有利于诚信的好卖家的。

  28. 噢.

  29. 用户多了牛 一些也是必然的

  30. 用户和客户。。。。

  31. “同志们,朋友们,我早就说过,淘宝正在变得越来越像个政府”

    Keso在向大家感叹自己的洞察力?这句意带调侃的话里,很容易就给淘宝戴了顶大帽子。

    “马云的公开信仍然保持一向的高调,满篇的“理想”、“使命”,2000多字的短文,使用了19个惊叹号,平均每100字就惊叹一次。归根结底,淘宝只是个生意,在淘宝工作,也只是个职业。理想主义很好,但别成为宗教”

    “归根结底,淘宝只是个生意,在淘宝工作,也只是个职业”,解构一下也确实不错。不过人也不过就是一坨肉一滩血而已,但盖茨那坨和我这坨有什么不一样?
    工作为什么就不能成为某种宗教某种信仰?宗教的意义是什么?工作的意义是什么?人工作赚钱吃饭和猪吃猪食有什么不一样?

    “淘宝规则的调整,是个小事,商家的抗议,也终将归于沉寂。但这么微小的一件事,跟这么宏大的叙事关联,就很有喜剧效果(淘宝有句口号:If not now, 温? If not me, 胡?)”

    小事——>微小的事——喜剧——那领导人来开涮?
    事件变成了喜剧了……

    为什么要“宏大的叙事”?这到底反映了企业的什么行为?仅凭轻飘飘的几个形容词“微小”“喜剧”就带过了?

    “实际上,我喜欢阿里巴巴,这家公司绝对是中国互联网上的一个异类。作为游戏玩家,他们一向蔑视一切既有的游戏规则,而作为规则制定者,他们又非常讨厌蔑视规则的玩家。他们昨天说“客户第一,员工第二,股东第三”,今天又说“我们的上帝只有一个,就是用户”,客户一下子又变成了老二”

    说到底,Keso喜欢的不是阿里巴巴,喜欢的是“异类”,喜欢看到搅局,喜欢看热闹。
    客户,意指服务对象,不但有外部客户,包括平台上的各种用户,也涵盖合作厂商、内部合作的同事等。

    今天的淘宝,已经掌握了重订游戏规则的巨大权力,而且所有的规则,必定是有利于淘宝的。淘宝当然可以说,有利于大卖家和商城的,必定也有利于消费者。

    利于淘宝和利于消费者、各类卖家就一定是冲突的?
    引用一句话:燕雀焉知鸿鹄之志

    “好赚的钱(easy money)总是以牺牲未来的可能性为代价的,世上不存在真正的“轻公司”。所以硅谷创业家和天使投资人Ali Partovi说:“泡沫时代的教训对今天仍然适用:‘容易赚的钱’或‘容易获得的流量’可能非常危险,对大公司和初创公司皆是如此。”

    淘宝上市后,马云帝国的市值将有可能超过300-400亿美元,成为一个真正商业巨无霸。我认为这正是淘宝坚持放水养鱼的成果。放着现成的钱不赚,坚持贴钱培育市场,探索未来的可能性,这样的理想,不是随便哪家公司都能做到的,这要比那些惊叹号更加靠谱。

    哇!好正确啊!解析下来是没错的,只不过可惜马后炮而已,商业巨无霸们的核心竞争力大多不是靠这些所谓的理性分析得来的,巨无霸也好比是一个人,而不是机器,其行为和发展不可能完全按照精确的分析来进行,那又是什么因素能让企业成长为巨无霸?背后的因素到底是什么?希望Keso能深入企业,仔细往这方面研究研究。

  32. 才300-400亿美元,你怎么算的哦.

  33. 阿里巴巴做的是宗教

  34. 大哥,你说一大堆,不就是想说四个字,"我不喜欢"吗?

    大哥,你说一大堆,不就是想说四个字,"我讨厌他"吗?

  35. 我就没弄明白,很多人都不喜欢淘宝,那为啥不自己做个淘宝一样的网上商城,现在个人网上商城那么多,那为啥,还是那么多人还是喜欢逛淘宝

  36. 对淘宝来说用户和客户不是一回事么?
    只是中小企业里也有大客户小客户之分,或许超小客户=用户吧?

  37. 楼主根本就无法体会”客户”两个字的含义,囧

  38. 看了新浪的报道,全文都是
    马云在邮件中说到
    马云邮件中再次强调
    马云表示

    挺像CCTV的报道啊。。。

  39. 嗯,是有放水养鱼的意思。

  40. 哪个CN的公司不是在为了赚钱制定规则的?
    百毒吗还是疼讯?

    李彦宏等不也在口口声声用户合作伙伴,却都在往自己碗里扒拉么?只是马云这人高调些而已。

    这年头,当O的都得装着。

  41. 在我的看来,马云的价值观还是非常正确的,最起码现在第一页的东西有售后有保证了
    最起码在国内的互联网公司来说,阿里算最有良心的一家公司

  42. 呵呵,淘宝确实就是免费的,和史玉柱的策略差不多,现在不也是免费游戏一对嘛,可是你不花钱,玩得转吗?天下没有免费的午餐,一样的道理在淘宝身上一样适用。

  43. Keso写的东西,包括微博,都还不错。不过这篇好像差了点,淘宝的所作所为似乎也没有违反法律和道德的地方,马云的讲话也符合其身份。如果一个几千上万人的CEO面对全体员工的讲话不是讲大的理念/战略,而是纠缠于这条规则好不好,那个规则又如何,那不要说自己的员工,连我都会认为马云的level太低了。高度,主意高度!Keso应该是没有在大企业长期工作的经验的。

  44. 有道理哦,其实上面的人不好说具体的事,说具体的事容易出错.管理的艺术就是说大话.下面的人干,干错了,领导是对的,看看以前的邓老爷子就那样的.

  45. 千万别相信商业公司的理想,特别是还在挣扎着解决温饱问题的中国。商业公司的唯一持久不变的并在任何时候都努力往着靠拢的理想就是利润最大化。
    有奶便是娘,这是商业社会的原始理想。

  46. 哈哈。看到楼上的留言我笑了。心领神会。
    keso继续写,好看。

  47. 作为一个普通的消费者我选择淘宝从来也不是因为马云或者他的什么理想而是淘宝上那些大大小小的商家,他们提供的更多的选择更低廉的价格,低价的商品很多时候伴随着各种偷税走私山寨,淘宝的兴起何尝不是借了这些不那么体面的中国特色的光,而今时今日淘宝壮大了转身就是对自己的客户下手,可以共患难却不能同富贵,这不是什么放长线养鱼,这是跟兄弟闹革命革命完了我招安了你们都得当土匪给爷祭旗,马云也许真是大侠,但终于也就是咱天朝的大侠。

  48. 越早建立的盈利模式,越难以做大。
    是经验之谈还是深有体会呀?
    感觉盈利和做大是人的问题,和模式没有关系。小肥羊都还上市了,做大在于不断突破。
    淘宝的理想是什么就不问了,问了也是一堆忽悠。

  49. A:If not now, 温?
    B:If not me, 胡?
    If not A and B, 习?

  50. @Keso
    互联网上谁都有发表自己言论的权利。我尊重你的权利。同样我也有我的看法。没有一项规则的推出是使各方都满意的。我们应该注意的是,它是否有利于这个事情正确的发展。如果是加强了淘宝客户发言的权重。我觉得未尝是不一次很好的尝试。
    至于说淘宝可以制定游戏规则,这是事实。没件事情都要有规则,都要有人定规则。你实力够强就有权利制定规则。如果大家都不喜欢的话,这个游戏也玩不起来。这没有不好的,没有规则才可怕。
    我的态度是支持一样的尝试的,淘宝的尝试是付出了代价的。一个企业可以勇于尝试变化,勇于挑战旧有的规则,这不需要很大的勇气吗?

  51. 好赚的钱(easy money)总是以牺牲未来的可能性为代价的。

    说的很好

  52. 看不懂淘宝 看不懂马云 但是京东的刘爽前辈一直说阿里巴巴十年后会不会存在都是个问题 我也看不到 道行太浅

  53. 支持有梦想的人!

  54. 这个规则其实是有一定积极意义的,不过首先要很好的解决耍信誉度的问题

  55. 一切都是利润最大化为目的,天下熙熙 皆为利来。。

  56. 淘宝太霸道了,不过目前有本钱霸道一下,不知道有没有人持续反抗。
    如果80%的淘宝店是温州人开的,那么淘宝要糟糕了。

  57. 中国人从来只像政府的规则低头,哪怕那些及其荒谬。

    行业规则迟早要建立,没什么好担心的。

    不利大多数用户的绝对会被抛弃,这比换zf容易多了。

  58. 马云也是一个阴险的小人!!!说得一切话,都只是美丽的谎言!
    不过,在CN特色的国度里,马云真的是一个善良的人,最起码比李眼红、麻花疼之类的小人都道德、有良心得多!
    大家适应吧,谁叫你没投好胎呢?

  59. 个人认为:马云的伟大,在于一直有人说他伟大,也一直有人说他吹牛!

  60. 很多人靠着淘宝来吃饭,淘宝的规则,制定规则。。

  61. 确实,淘宝还是在很多方面很强大。。。。不过最终都会落俗的。。。。始终都要赚钱。。。

  62. 淘宝越来越让人看不懂了

  63. 现在还没开始收费,是因为目前还资金链还没太紧张。并且还有升值的潜力。
    不可能永远不收费的。

  64. 马云是想建个淘宝帝国

  65. 此篇中肯,推荐一个去~

  66. 培育市场?在中国,除了腾讯,有赚钱的机会赶紧下手,贴钱培育市场的后果只有:用户被盗版大王抢走。

  67. 淘宝是有理想的!并不是为了钱,钱是什么?在无利益面前它只是张纸,人类没有自己真正的灵魂,存在的已不是原来的自己了。
    我支持马云,支持淘宝!让我看到了互联网的健康发展!!!

  68. 马云的才能,要比三国的时曹操——乱世之枭雄,治国之能臣!好是别人说什么也改变不了的!

  69. 淘宝确实太强势了。

  70. 感觉淘宝也越来越势利了,自己反正不太喜欢这样的平台

  71. 淘宝成为了神话,但是我不迷恋他,毕竟每个人又创造奇迹的潜力,就看有没有那个气魄和机遇了。

  72. 现在一提到淘宝,就会联想到低价与假货。 所以未来一定不是C2C的天下,而是B2C的天下。 现在的淘宝,其实真正赚钱的也就是那些大卖家。 那些无星无钻的小卖家,想要生存,实在是太难了。

    别提理想, 马云赚足了钱,也不愁钱,当然可以忽悠什么理想啊,使命啊。 大多数人,还在为房贷,生计犯愁。 先解决大多数人的温饱问题吧! 大家都温饱了,小康了,才会陪你玩使命,玩理想。

  73. 市场的培育 改变了中国消费方式 变成就了阿里人

  74. 我在 大街上上 看到 淘宝的实体店铺了

  75. 文章的意思是长线以成为鱼儿的身躯,是时候抽点鱼肝油用用了?

  76. 个人再开新店 那是相当困难了

  77. 不喜欢淘宝和马老师,主要原因之一,对不起,是因为马老师老出镜,那形象看着不太习惯。

  78. 一切都是利润最大化为目的

  79. “今天又说“我们的上帝只有一个,就是用户”,客户一下子又变成了老二。”

    这句话说地有问题。
    卖家买家都是淘宝的用户,淘宝的用户难道不是淘宝的客户?

  80. keso原来也是人云亦云的角色。淘宝这次排序规则调整,加入了服务质量的权重,这样能让消费者买到诚信卖家的商品,上当受骗、买到劣质品的几率大大降低。同时对于新卖家更有扶植作用,原先的规则,新卖家不懂得SEO,排序靠不了前,根本没生意,现在根据服务质量,这个小卖家更用心,比大卖家更有优势,而且开店前期也很少有退货、投诉的情况。更加会让小卖家排序靠前,获得更多流量,有助于小卖家的成长。

    哎,keso,果然只懂得喷,随波逐流,制造一些话题,骗点眼球。

  81. @街角的辉煌,

    我来告诉你,你有多蠢:

    1. 你以为淘宝调整规则的官方细节,只有你一个人知道;
    2. 你以为自己是杆不错的枪。

  82. 淘宝互惠互利,方便了我们大众,我管他制定什么规则,反正我的钱都是要花的,好不如帮着成就一个世界中国首富呢

  83. 淘宝新店没法开。我的店靠了半年才1钻。

  84. @keso
    不要自以为是了,有空多去研究研究再来发表文章,这样可靠性应该会高很多,不至于现在这样被大家所质疑。

  85. 你说的很对。。

    其实8.7就是从马云提倡的网络透明,减少供货环节的低利润时代跨入一个淘宝品牌高利润时代。主要手段就是在淘宝【迅速】培养成熟的大品牌,而不是给别的平台养小鱼!特征是:价格低廉的东西排名不再靠前了。而大卖家通过广告获得高利润和高点击率。很多东西不再透明。网络也只是成了一个品牌的斗争之地而已。很多衣服实体店铺100,网络也100,那么利润其实网络是远远高于实体的!!!

  86. 对也罢 错也罢!只要有选择的能力就行!否则就毫无意义了!没有了竞争压力的淘宝无法前行这一点马云应该知道!今天的淘宝看来要培植竞争对手,才能保持竞争的环境了,良性发展才能长远!

  87. 其实生意哪来那么多理想,生意只是生意….
    感觉淘宝这几年开始变味做烂了,所以他们开始尝试提高开店门槛,然后各种各样的费用就随之产生了…
    马云试图通过理想来让淘宝的“子民们”服帖,然而终究还是激情了民怨…在这一点上,淘宝倒真的是越来越政府了!

  88. 生意人都是满腔热情的,因为利字当头。如果把自己的热情成功销售出去,那生意就算是做的成功了。如果还能吸引更多的人前仆后继形成商业文化,那就是相当成功了。马云,胜就胜在理念~

  89. 马云小身体里的大能量不知道什么时候能爆发到让他登上武林盟主之巅。

  90. 淘宝帝国?

  91. 哈哈,楼上质疑keso的几位,大概根本不知道什么叫做内部内幕。

    从淘宝富氧化的大水库游出,游到水活草稀的天然湖。流量是个大问题。独立网店,要想截住跑到淘宝大水库去的钓客,那也得开塘蓄水,哈哈。

  92. 支持

  93. 马云那刷信用说事,我也是开店铺的,那些有大资金的(钱),甚至有些个别没资金(势),一直在狂刷都没事,倒是一些没钱没势的人,经常被抓到刷信誉!(好多皇冠都是速成的,甚至是金冠)

  94. 坚持自己的原则是没有错

  95. 日本侵略中国钓鱼岛。。。打倒日本帝国主义。。。

  96. 淘宝总比那个狗日的强!

  97. 现在的淘宝总是为所欲为

  98. 这口号If not now, 温? If not me, 胡查真麻烦,要挂代理.

  99. 理想与现实还是永远存在差距的,生活这样才变得有意思

  100. 垄断,为所欲为!

  101. 扯吧,说到底还是赚钱

  102. 淘宝不只是个生意,还是很大一部分人的赚钱工具

  103. 归根结底,淘宝只是个生意,在淘宝工作,也只是个职业

  104. 有奶便是娘,这是商业社会的原始理想。

    经典

  105. 我也有点晕,不知道到底是在说淘宝好呢还是不好?是说他没有彻底的坚持理想吗?哎,看来我智商还是太低了,不过好赚的钱的代价确实很对!

  106. 对于你的文字,大部分我持肯定态度.
    但是从你的字里行间里面看出,你好像对淘宝的”坚持理想”这种理想主义比较反感.
    但是在我看来,在中国现在的环境互联网就是需要这一批理想主义的人去开拓未来!!!

  107. @kyle,同感,文章很靠谱,尤其是放水养鱼,成就淘宝。
    但是,keso对于这种理想主义的厌恶也很明显,哈哈。

  108. 硅谷创业家和天使投资人Ali Partovi说:“泡沫时代的教训对今天仍然适用:‘容易赚的钱’或‘容易获得的流量’可能非常危险,对大公司和初创公司皆是如此。
    非常赞同这句话,马云现在做的已经不再是生意 二是他的商业帝国

  109. 已经订阅本博。

  110. :If not now, 温? If not me, 胡? 太牛逼了。。。

  111. 写的不错的呀,强大支持!

  112. 好文章呵呵

  113. 根据 马斯洛的思想 马云已经到达了高层次的需求 为社会做贡献 实现自我 比尔说 马云是下一个世界首富!咱们拭目以待吧!

  114. 开头讲到了卖家抗议,关键的地方却反而浮皮潦草地谈论赚钱难易程度与做大可能性之间的关系,我只想问,eBay也像淘宝一样滥用规则吗(此文给我的信息是,淘宝在滥用规则)?最后的“坚持贴钱培育市场”,就只能是强弩之末了。你的规劝非常含蓄,写法却不是一般地含糊。很多关键点只是轻巧地一笔带过。

  115. “越早建立的盈利模式,越难以做大。”
    很有道理

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