前几天我写《与其转载,不如链接》的时候,就估计到很多人会以网络不稳定为借口,给自己的转贴行为一个堂皇的理由。不过问题在于,如果原作者所使用的服务是不稳定的,你凭什么就相信,你自己所使用的服务就那么令人放心?当然,这个话题不涉及GFW的问题,因为大部分的转贴,跟GFW完全扯不上关系。你把别人放在Donews Blog上的内容,转贴到你自己的Donews Blog上,跟GFW有什么关系?跟服务的稳定性有什么关系?

关于服务稳定性的另一个话题是,网络和本地硬盘哪一个更安全?

就我自己而言,我越来越不相信,本地保存会比网络更安全。很多人都遭遇过欲哭无泪的时刻:硬盘忽然出问题了,所有的数据瞬间丢失。实际上,我们大都没有养成经常性地对重要数据进行备份的习惯,而备份数据却是网络服务的一个基本要求。除了硬件故障,本地保存的数据,还有可能遭遇病毒、软件bug、用户误操作等导致数据丢失的威胁。

除了妥善的数据备份机制,互联网自身的稳定性越来越高,数据丢失的几率越来越小。这让我相信,把电子邮件的内容保存在Gmail,远比保存在我自己的硬盘上安全;把自己的数码照片保存在Flickr,也同样比保存在我自己的硬盘上安全。Google、Yahoo!这些大公司,已经完全可以给人这种信心,它们不会轻易弄丢你的数据。我1996年注册的Yahoo!账号,至今还有效。

这里涉及你对哪些互联网公司更有信心的问题。一些网络公司尽管没有丢失数据,但他们把自己搞丢了,比如toPim。其实我之前已经注意到toPim面临的困难,问题并不在于他们的服务无法继续下去,而在于他们在服务无法继续之后,没有妥善处理用户的数据。其实,通过电子邮件把用户的OPML发送给用户,就可以解决用户数据的问题。可惜,他们没这么做,就像李学凌说的,这“让用户觉得我们是一群不可以被相信的人”。

互联网正在变得越来越以用户为中心,提供服务的公司必须关注用户对数据安全的关切。掌握用户数据的多少,已经成为互联网公司的核心竞争力之一,换句话说,数据正在成为下一个Intel Inside。用户心甘情愿地把数据交给A公司而不是B公司,等于用户帮助A公司建立起竞争优势。FeedBurner就很明白这个道理,所以他们总是想尽办法打消用户的顾虑

我相信那些值得信赖的公司,并愿意把我的数据交给他们保管,还很乐意帮助他们建立竞争优势。因为我很清楚,他们越强大,我的数据越安全。

Update: toPim在这篇文章后面的留言:

sorry,自从toPim被迫关闭后,一直没有在合适的地方向支持toPim的朋友们道歉!这次借keso大哥的地方简单说两句:toPim的关闭有数据库和服务器两方面的原因,而我的搭档KID由于家里的原因,一直没时间把数据库问题解决掉,也是用户的OPML没能让大家及时备份的原因!

稍后一点,待KID把数据库问题解决后,我们会把OPML开放下载;另外,我会和他商量一下开放toPim的源码!让对RSS有兴趣的朋友一起来研究研究!


56条评论

  1. 的确如此,所以,我选择了msn space

  2. 我更关心的是在中国,究竟有哪家公司可以作为一家值得信赖的数据存放处,sina吗?sohu吗?163吗?

  3.   在生活里面,我们把钱放在银行里面就觉得足够安全啦。银行实际上就是一个信用机构,有信用,并且有强大的资金和政策后盾,人们才敢把钱放到银行里面去。

      互联网里到后来有没有可能发展出自己的数据银行呢?同样地,信用、资金和政策后盾不可以缺少。数据银行主要只能通过收取管理费来维持和盈利。它应该不可以把储户的数据给贷出去吧?

      毕竟互联网和现实的世界有很大的差异,或者说现今的互联网还没有具备让大部分人完全放心地把自己数据交出来的口碑。

      所以,怕丢失,则冗余一点,放多个网站,或者本机还放一份,刻盘什么的都可以;怕泄漏,则加密,或者别放网上。

  4. 说到YAHOO,以前它提供了30M的相册空间,当时是可以保留原图大小的。但是现在你再去看当时上传的照片,全被压缩得不能看,并且已经无法查看原图大小了。(事先的服务并没有说只能上传什么大小范围内的图片)这样的数据也是安全范围之一吗?

    263当年一刀切,就把多少用户的数据给切断了……这样的记忆很多人不会忘记的!

  5. 补充一句,最安全的莫过于自己刻盘,哈哈……

  6. 我觉得你写的《与其转载,不如链接》真是有点误人子弟,让很多年轻人效仿你,我转载了一篇文章到google group里,然后有个年轻人说不要转载,放个链接就可以了,你说,如果我发了链接到group里,能有几个人看,如果是我,肯定不看,收到邮件后还要再点一下才能看到,麻烦,就像bloglines,如果哪位文章不是直接就能看到,而且标题对我不是很有用的话,我一般不会看的,这点你做的比较好,没有所谓摘要什么的。还有就是数据安全问题,我从其他网站上看到的有用的内容,说不定哪天这个网站消失了,我欲哭无泪啊,所以还是放在google group或者Gmail里更安全一些。

    所以你还需再声明一下,如果是Google,Yahoo,Microsoft,Donews的内容,请链接,否则,请转载!

  7. 将数据保存在网络服务提供商的服务器上,有很多风险,一、容量限制。二、网络访问限制。三、隐私泄露风险。四、有可能被要挟收费。

    数据当然放在个人电脑的本地的硬盘最安全、最放心,而且备份简单而又容易。当你把数据交给其他公司保存你必然要牺牲一些东西。例如交给Gmail,你就得出卖你邮件当中的隐私。交给Flickr,你就得面临免费帐号的容量上限的限制。

    而且由于Windows安全的问题,我个人至今从不将任何财务以及银行服务的信息保存在我自己的个人电脑之上。

  8. 关于转载,我觉得是无可避免的,我的态度是转载时一定要给原作者足够的尊重,当作者不希望转载到其他网站时,就不要转载,当作者未有声明而你要转载时,一定要使用原文标题,标明转载字样,注明原出处,并指明原作者是谁。这是对别人劳动成果的肯定与支持。

  9. 真是越来越滑稽了 转载只要注明出处 做好tb 就是遵守了游戏规则 也尊重了原作者 什么时候转载文字也该被B4了?

    交互性不是若干个链接可以造就的 del.icio.us或者furl的初衷也不是为了给你收集文献索引的 每个人都有不同的习惯 生活里是 网络也一样

  10. 当今的互联网确实让人不塌实.至于转载和连接应该是一种习惯问题.

  11. 转载不如连接的出发点是好,不过,keso有没想过,如果到处都是连接,你连接来我连接去,作为浏览的用户,头肯定搞晕,上十几分钟网,转了十几个网站,头不晕才怪!

    一切要以方便用户为先。

  12. 一直都认为网络存储会更安全一些

    可是有的时候还是会当心,如果网站当掉该怎么办

    比如BLOG内容只写了一份,如果……那就什么都没了

  13. 实际上我在yahoo.com.cn的邮箱存的邮件被清除过,丢了很多邮件,其中很多是注册信息,给我带来很多麻烦。所以我现在用gmail,转发至yahoo.com,以防万一。

    请教一下yahoo.com和yahoo.com.cn的邮箱到底有没有区别。

  14. 自己买了一个空间做博客,不知道安全不安全

  15. 写的很好!

    就象我们常跟客户说的,如果不让公司赚钱,那不赚钱的公司怎么保证你们的服务呢。

  16. 创作共用协议:http://www.creativecommons.cn/licenses/by-nc-sa/1.0/

    Creative Commons:http://creativecommons.org/licenses/by/2.0/

  17. 为什么人们总说

    老婆(文章)总是别人的好,

    孩子(存储)总是自己的好。

    呢?

    1,是心理问题。

    2,是自家孩子信得过。

    如果Google是我的孩子,让我存一点问题都没!

    转载也相当于中继器,起着延续放大信号的作用。

    有存在的必要。而且转载者对自己的读者负责。

    但转载也要讲个度,一味这么做,见人就说别人老婆好,就会出现问题了!

    转载原因有:1,收藏,2去分享。

    我也经历过转载的过程,不过现在用了多了Del.icio.us等书签工具,现在有好东西自己存在书签内。但有时实在忍不住想和朋友分享,就又转载出来了!Why not!

    的确,一个存储问题就成了一些公司无意中建立的市场壁垒。有谁信小公司呢?

    怎么能让别人去信任小公司呢?

    首先你要让别人将你创造的东西当他自己的孩子,一点就是要足够开放!!!这样或许是唯一破这壁垒的法宝

  18. 互联网上的东西,经常被无缘无故删除的,多一些冗余的备份才是好事。

    国内的,国外的服务器,最好都备份一个。

    我是赞成转载的,当然,一定会注明原文的作者和链接。

  19.   『一些网络公司尽管没有丢失数据,但他们把自己搞丢了,比如toPim』,看到这句我不由地笑了。

      自从博客盛行以来,一下冒出很多在线RSS阅读网站,还有那众多的网摘网站,偶注册了不少,RSS阅读只是用Bloglines、讯博览,网摘就是用和讯网摘,偶尔用新浪VIVI。PS:不用365Key,主要是因为访问速度过慢。

      虽然Gougou看似很火,偶却对它没多少信心,关键还是习惯了Bloglines的风格,很难也不愿再去适应别的网站了。

  20. 我都是每天下载数据库.每周双机硬盘备份.每月刻盘备份

    同时.如果是超级重要的数据.还做异地备份.以防天灾人祸.硬盘/光盘全GE屁

  21. 真实搞笑,商业公司永远利益是第一的,我不认为google不会做恶,听说google有安全局的人,当大家都是赤裸裸的展现在google目前的时候真是太有意思了,难道人不需要隐私吗,大家别穿衣服好了,隐私涉及到哲学,政治,社会,艺术等很多的领域,不能仅仅从数据丢失不丢失来讲,搞个摔不坏的硬盘就是了

  22. 如果每天都备份数据,那一天24小时中花在备份数据上的 时间可能不多,但是一个月一年呢?计算一下你用来备份数据的时间,仅仅还只是备份的时间!可能就会惊人了!所以,这里还有一个机会成本的问题!我们是否有必要时时刻刻去备份?还有就是是否有一种服务,在我们记录的时候就同时备份?而可信的互联网服务供应商可能将会代替我们备份,这样不是很好吗?

  23. "我相信那些值得信赖的公司,并愿意把我的数据交给他们保管,还很乐意帮助他们建立竞争优势。因为我很清楚,他们越强大,我的数据越安全。"

  24. 我为转载找了<a href=’http://blog.donews.com/dowei/archive/2005/11/16/629174.aspx’>几个理由</a>,虽然自己已经很少转载了。

    我想很多人都同意,数据放在本地更放心。怕的不是有人把我的数据搞丢,而是,互联网公司,搞丢自己的太多了。

    之于分享,转载过来,至少这个地方的客户还能访问这里的时候,转的东西就是能看的。这是个同步问题。

    今天还看到topku上“对不起大家的链接”,呵呵。

    另外就是读者的习惯,上面有人说了,如果你放的是个链接,很少有人会去看,习惯需要引导,但不能一次拒绝。

    之于收藏,转载更容易管理,当然,这也是因为对其他地方不放心,我可以知道什么时候donews哪天要关闭(如果真那样,相信刘老大会给我保留数据的时间),但我没办法知道我所有的链接涉及的网站,哪天没了。所以,我用del.icio.us,同时,我还是用furl,因为,他有快照。

    另外,因为不稳定,适量的转载还可以做为备份,所有东西都只有一份不一定有好处,否则topku的数据无法找回来。适当的冗余时必要的。

    随着存储的稳定,转载应该越来越少,也会越来越少。想想donews曾经的转载潮,相信一切都会好的。

  25. 有让人放心的托管商吗?

  26. 一刀切说是“借口”实在不合适。

    即使是donews转donews,也不是全无道理,原作者本人是可能随时把内容删掉,而它的内容可能是我的文章的重要语境。

    不知道 keso 有没有统计过自己 blog 里的坏链接数量?

  27. 补充一句,由于转载内容可能是我的文章的重要语境,所以如果转载内容和我的文章同时消失,其实可以接受,但如果仅转载内容不见了,我的文章就失去了语境。

  28. keso

  29. keso

  30. sorry,自从toPim被迫关闭后,一直没有在合适的地方向支持toPim的朋友们道歉!这次借keso大哥的地方简单说两句:toPim的关闭有数据库和服务器两方面的原因,而我的搭档KID由于家里的原因,一直没时间把数据库问题解决掉,也是用户的OPML没能让大家及时备份的原因!

    稍后一点,待KID把数据库问题解决后,我们会把OPML开放下载;另外,我会和他商量一下开放toPim的源码!让对RSS有兴趣的朋友一起来研究研究!

  31. 观点没有大问题,但是和“去中心化”似乎冲突。

    另外,我认为Yahoo不是“可信赖”的企业,请参见:

    http://zhivago.blogchina.com/3275626.html

  32. 嘿嘿,留言出错!

    刷新之后,发现居然出现两个。麻烦keso删掉一个,并致歉意。

  33. 双硬盘比较保险,哈哈

  34. 双硬盘比较保险,哈哈

  35. 1、无论你把数据交给谁,重要的东西最好都要备份一下。

    2、一些大公司既然利用你的数据作为其核心竞争力,往往会想办法不让你走。你想从gmail或者msn space把你的数据带走的话是否很自由和方便?

    3、转贴和链接是两种不同的方式,用在不同的地方,谁也不能也不应该把对方完全取代。脱离具体情况来争论哪种方式更好是没有结论的。

    4、互联网本身的瓶颈问题,使互联网并不是真正的互联。不仅仅是GWF的问题,我年初刚来英国的时候,马上就发现我面对的是不同的两个互联网,国内大部分网站访问速度极慢,而且有些网站我居然访问不了!需要代理!这是在国内很难理解的事情。我的个人主页放在上海的服务器,欧洲的朋友就常跟我抱怨图片打开速度每分钟一毫米。一位搞电信传输的朋友跟我说,欧洲和国内的互联网连接一直就有瓶颈,因为要通过美国中转,美国人一上班,中转的速度就马上下降。这也是很多网站做镜像的原因。还好,一年过去了,现在的速度大有改观。但是大的文件仍然是问题。

    5、keso最后也说相信那些值得信赖的公司,言下之意还是承认有不值得信赖的公司。而我相信后者是占绝大多数的。我这段时间在写论文,按照写作规范,如果涉及引用网络上的文章和报告,都要用脚注注明连接以及访问时间。因为确实是存在你现在可以访问这个文章,过了一年后链接失效而别人访问不到。这也是我通过别人的引用脚注再去找资料时常常面对的困境。

  36. update一下,刚才说到数据带走不方便,以gmail为例,发了才想起gmail是支持pop功能的,可以很方便的把数据带走和备份。也顺便咨询一下,msn space带着数据方便否?我很少用,也许有方便的方式但我不知道。

  37. 哎~~郁闷

    一次把我的文档从E盘COPY到F盘,突然死机重启~~

    可怜我的“我的文档”~~全部内容都没了~~

  38. 坏连接绝对是一个问题,就好比你是否会把技术文档仅仅做一个favor在browser,你总会copy一份到本地吧?

    确实转贴是造成了很大的信息重复,但一个有价值的内容,如果因为各种原因而丢失那就很不值得了。

    也引伸到一个问题,在CC里面也是有不准转载和需指明出处转载两种,转载的同时确实应该保证原作者的版权利益。

  39. TOPIM的用户交互界面做得非常出色,没坚持下去,很可惜。

  40. Link:http://blog.94smart.com/index.php?q=node/510

  41. 国内有个模仿Flickr的图片存储和分享网站咔嚓网,11月初以来无法访问了,是不是toPIM第二呀?

  42. 我还是偏向喜欢转载。在自己的空间里统一的看自己保存的文章!

  43. 看看这篇文章《百度的MP3搜索为洋人自宫》,他要是不说,还真不知道。

    http://www.haiguinet.com/showtopic.asp?ID=885675

  44. <p><a title=\"对牛乱弹琴\" href=\"http://www.donews.net/keso\">keso</a>这次谈到了<a title=\"东拉西扯:数据放到哪里才放心\" href=\"http://blog.donews.com/keso/archive/2005/11/21/634040.aspx\">数据的存放问题</a>,他相信网络比本地硬盘安全:</p><blockquote style=\"BORDER-RIGHT: #ddd 1px solid; BORDER-TOP: #ddd 1px solid; BACKGROUND: #eee; BORDER-LEFT: #ddd 1px solid; BORDER-BOTTOM: #ddd 1px solid\">就我自己而言,我越来越不相信,本地保存会比网络更安全。很多人都遭遇过欲哭无泪的时刻:硬盘忽然出问题了,所有的数据瞬间丢失。实际上,我们大都没有养成经常性地对重要数据进行备份的习惯,而备份数据却是网络服务的一个基本要求。除了硬件故障,本地保存的数据,还有可能遭遇病毒、软件bug、用户误操作等导致数据丢失的威胁。</blockquote><p>网络一直给我的感觉是来不见得很安全,不过他提到的硬盘的问题,让我想起现在的硬盘质量的问题。事实上真正让我丢失数据的,是劣质的硬盘。我第一块硬盘到现在一直工作,虽然数据没了,那也只不过是因为我要把FAT32全部改成EXT类型而格掉。在我把家里的系统改成linux之前,几年前开始积累的东西,一直保存着。而新买的硬盘很容易就坏掉。我在广州读书期间买过两次硬盘都是因为质量问题才丢失数据的。所以我有一个感觉,硬件越来越脆弱(这边俗称“越来越流”)。</p><p>keso谈到他用互联网保存数据的体验:</p><blockquote style=\"BORDER-RIGHT: #ddd 1px solid; BORDER-TOP: #ddd 1px solid; BACKGROUND: #eee; BORDER-LEFT: #ddd 1px solid; BORDER-BOTTOM: #ddd 1px solid\">除了妥善的数据备份机制,互联网自身的稳定性越来越高,数据丢失的几率越来越小。这让我相信,把电子邮件的内容保存在Gmail,远比保存在我自己的硬盘上安全;把自己的数码照片保存在Flickr,也同样比保存在我自己的硬盘上安全。Google、Yahoo!这些大公司,已经完全可以给人这种信心,它们不会轻易弄丢你的数据。我1996年注册的Yahoo!账号,至今还有效。</blockquote><p>这里主要提到了邮件和图片。而我想说的是,这些服务往往是我抛弃它快于它抛弃我。或者有时候很不爽不得不分手。</p><p>邮件,我已经不记得从第一次上网到现在有过多少个e-mail账号了。keso今天用Gmail,以前呢?由于种种因素的存在,我想很难从一而终吧?</p><p>图片也是,以前我在<a href=\"http://photo.poco.cn\" target=\"_blank\">poco</a>发照片现在用<a title=\"我的摄影\" href=\"http://www.flickr.com/photos/quasimo/\">flickr</a>,现在poco还没死我的账号还能用不过我选择了我更喜欢的flickr。</p><p>使用不同的服务,其实意味着对数据有一定的割舍。</p><blockquote style=\"BORDER-RIGHT: #ddd 1px solid; BORDER-TOP: #ddd 1px solid; BACKGROUND: #eee; BORDER-LEFT: #ddd 1px solid; BORDER-BOTTOM: #ddd 1px solid\">我相信那些值得信赖的公司,并愿意把我的数据交给他们保管,还很乐意帮助他们建立竞争优势。因为我很清楚,他们越强大,我的数据越安全。</blockquote><p>其实本来我想写这篇blog是因为我很多重要的数据正是在网上丢失的。</p><p>比如我第一次对文学产生兴趣并写些小文字发到网上,那时候发到当时大名鼎鼎的<a href=\"http://www.rongshuxia.com/\" target=\"_blank\">榕树下</a>。可是后来一段时间没用后发现榕树下已经改成了收费制后,我原来的文章全都找不到了。</p><p>poco上很多我以前的照片也不能显示了。</p><p>那时候的榕树下、现在的poco,在各自领域也算不小了——尽管总体来说不是google、yahoo!那样的巨型级别。</p><p>但是,是不是小的公司就不值得信赖?</p><p>那我写blog怎么办?(还好blogbus有导出功能。)</p><p>最近<a href=\"http://quasimo.blogbus.com/logs/2005/11/1598797.html\">回家</a>找一些适合小朋友看的书,我小时候看的一些书居然还健在。纸做的!</p><p>硬盘坏了、网站死了都是自己控制不了的事情。但是有些东西,可以尽可能在你控制范围的。</p>

  45. 转载虽制造拉圾,但keso你哪里知道转载之乐啊!

  46. Update 2005-11-21

  47. 其实如果是链接Blogger的文章的话,一般来说都不是很容易就消失掉的。

    自己的东西总是会想尽办法保存好,那么别人的东西别人也应该会想尽办法保存好。

  48. 我还是比较支持KESO,至少我认为在BLOGGER圈子里面应该这样。

  49. 大的公司还是比较安全点。

  50. 说实话,这年头,还是自己最可靠

  51. 要是还是觉得网络不安全,把文章免费送给网站是便宜了他们,最好的办法是不上网。怎么说自己的文章都像自己的孩子,爱孩子的最高境界就是不要让他(她)到这个充满危险的世界上来。大爱无言,达摩西来一字无,全凭心地用功夫,网下修炼去吧~~

  52. 文章是网络保存安全还是本地保存安全 ,我想让它印在字上白纸黑字最安全。只要让你的博客拥有 最多的订阅者,出版你的博客是人人都能实现的梦。

  53. <p>前几天我写《<a href=&#34;http://blog.donews.com/keso/archive/2005/11/15/627033.aspx&#34;>与其转载,不如链…

  54. RSS订阅和现在DONEWS推的电子报都是方便读者的好应用,我想一样东西能够被所有人都接受,并广泛推广,只有双赢或者三赢才是成功之道。

  55. 当全世界的人类的数据 当放到 美国公司的服务器时。会怎么样?我们是不是会变成被绑架的对象?

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