1. 11月1日晚上,我们很多人在5G,等着巨人IPO。第一个Bit价格是18元。我在scottrade.com小账号上定了18元,很快就买到了,很快18:50就卖出了。当GA涨到19元的时候,我收到了邮件。我们的大账号经纪人还没为我们买。我们原以为她在18.25元已经买进了。大家都有些着急,情急之中,在20.23元购进。这之后,一路下跌。
  2. 第二天,第三天,第四天,我分别在18、17元左右又买进了一些。我在电影院看《色戒》的时候,GA跌到了16元,我又买进了一些。GA在美国被起诉之后,跌到10元的时候,我割了一些中国铝业(ACH),继续买进。这之后,在10元到11元之间,我做了一些短线。企图摊薄成本。成效不大。由于GA大幅缩水,我的scottrade.com融资出现赤字。天天收到催款通知。我被迫减持了华能国际(HNP)。
  3. 如果你看了我的《贷款买老史股票》一文http://blog.donews.com/liuren/archive/2007/10/13/1218967.aspx,买了GA,又亏了。我实在抱歉。我本希望GA上市后,很快能翻一翻。但现在跌去了近一半。很出乎意料。但回头想想,也很公平。我既然希望涨一倍,我就要同时承担跌一倍的风险。
  4. 上一轮H股涨到高点时,我就有点担心,减持一部分股票和基金,本想逃到GA中,躲避风险,没想遇到了更大的风险。
  5. 但我依然看好GA,看好老史。我至少会坚决持有1年以上,不会减持GA。中国概念股票在美国市场一向波动很大,现在60元的sohu,52周的低点是20.9元,而且一半以上的时间在30多元以下。百度上市冲到120元之后,没几天,也调头在40元被压了很久,而现在快400元了。
  6. 坚持当然也有风险,我曾经手握北电网络(NT)3年以上,最后不得不腰斩出局。未来是那么地不可知。谁要是说,他能预测未来,那他一定没炒过股票。
  7. 实践已经证明长期持有股票,投资收益最大。对自己手中股票理解越深,越能增加持有股票的时间。很多时候,不是我们愿意通过长期持有来降低一只股票的波动,而是我们不了解这只股票,恐惧这只股票,才造成不敢再持有这只股票。
  8. 如果你每年都承受美国股市的平均风险,那么你的年平均回报是9%。这就是说,如果你了解美国股市,愿意相信美国股市,那么,你可以获取比储蓄好一倍的回报。
  9. 本文不构成任何持有GA股票的建议。只是想表达,你理解网络游戏,了解GA ,了解史玉柱,才能帮助你做出正确判断。

56条评论

  1. 自己的选择就是最好的。重要在自己的选择!所以,无论如何,后悔选择是最没有意义的做法。相信未来是最明智的选择。

  2. 刘韧能坦诚公布自己购买巨人股票的过程,想必受到了蛮大压力。股票市场有风险,这是永恒不变的规律,购者风险自负。

    不过我认为目前11元的价格是非常好的买入机会,我已经将购入一些GA,约占自己仓位的20%。诉讼从目前看到的一些报道和文件上来看,巨人胜诉的可能性比较大,目前属于恐慌期,价格短期估计也不会上去,但是一旦案情明了,价格自然会上扬。

    更重要的影响因素在于GA Q4的财报,新网游巨人运营的不错,只要征途继续保持Q3态势,问题就不是很大。

    这个价位购入股票,是要耐心等待的。

  3. GA最大的风险莫过于用户对征途圈钱模式清醒认识后的大规模退出。当然这种出现的概率也比较小的,只能是慢慢的减少。

    另外一个风险当然是老史的道德风险了,他做事的方式可能会让投资者信不过,怕哪天捅出个假财务报表时间。。。

  4. 做人做到这么SB,也够悲惨的。

  5. 出师不利哦!

  6. 做股票如果不能预测未来,那他也一定没炒过多少年股票.

  7. 你是个股票的外行。也是个股票咨询的外行。….说这些推荐的话,一句话评价:“不靠谱”

    另:你投资的vancl.com 目前让人担心,说是面料110、辅料70—-太离谱!因为我买了一件,最多值65-100。

  8. 征途的ARPU是176,是传奇的3倍,比完美世界多1/3强,是你你信么?征途第三季度最高在线降17%,平均在线降6%,但利润还在大幅提升,是你你信么?史玉柱之前就玩过左手右手来回捣的把戏,而征途的收入来自点卡充值,点卡充值的过程却无法监控,史玉柱又一直强调现金流,他手里有大量闲置的现金,现在-征途这么高的ARPU是你你还信么?

    谎言总有戳穿的一天,分析师们又不是脑残,现在的诉讼仅仅是个开始.

  9. Mr Shi is way too greedy by pricing the IPO too high. His daughter Shi Jing sold lot of shares at IPO, bring home more than 100 million dollars. Now the stock is way below its IPO price, and Shi does not want to buy his own company shares back, becuase he knows that the shares are too expensive.

  10. 会跌到6块钱.

  11. 楼上的,既然你认为能跌到6元,为何不去放空它来挣钱,用实践来证明你的观点。

  12. 刘总,虽然作为记者你很优秀,虽然你的很多独特信息很值得我们关注。但看你的很多blog,最大的问题是你没有参与过真正的大企业经营。媒体也好,中小网站也罢,和传统商业规则还是有很大差距的,所以你的涉及到经营包括今天资本市场的文章里面很多有非常大的方向性问题,这出自于视野不同。在我曾经当记者的时候我就一直相信在产业里有很多道理,你没经历过从外面看是怎么也看不透彻的,再好的记者也没用。今天当我走到了里面,的确证实了自己的观点。我非常真诚的建议,以你现有的条件,应该比较容易去真正的企业里历练一段时间的,等再回归到媒体或评论领域,视野会完全不一样的。

    PS:我也很欣赏史玉柱,但就算有条件,我也绝不会在这个时候在2级市场上买他的股票。从宏观条件上看,在这个时候,几乎所有中国公司的资产预期都是被看多的,美国人能正规渠道买到的中国资产就那么多,一个在此时上市的中国公司一到了2级市场你能买到的时候价格已经经过一次扭曲了。另外,巨人很难保持之前的高增长,就算他运营还是很好也不能保证,这是这个行业市场原因决定的,原因不详述了。您提到的“你理解网络游戏,了解GA ,了解史玉柱,才能帮助你做出正确判断。”—— 确实是,但更重要的,您要了解资本市场才能在买股票时做出正确判断,所以您一直在错。

  13. to 111,你有没有仔细看过Q3的财报?

    征途的整个Q3的ARPU是305,平均每月是102左右。盛大的MMORPG每个月的ARPU是60元,两者差距70%,而非你所说的3倍。搞清楚是按照季度算还是月算再来吧。

    为什么这么高的ARPU?你去玩玩征途到100级以后就会明白为什么了。

    另外,分析师脑残的是蛮多的,他们很聪明,但是蛮多的分析师都不了解中国用户和中国市场,这个不用一一举例了。

  14. 看看我写的史玉柱如何赚钱http://www.00544.com/periodicals.aspx

  15. 看了刘老师的blog,才急慌慌地去买GA.

    现在呢,惨不忍睹.1.9W美金的GA,现在只有8000美金.

    1万多美金啊,,合计10万人民币,没啦.

  16. 1. 刘韧的标题很好"我购买史玉柱巨人股票的经过",

    注意: 是"史玉柱巨人股票",不首先是"巨人股票". 买的是史玉柱这个人.

    2. 巨人的90%的价值是史个人的商业秀.这个人成功过,这个人失败过,从成功走向失败过,从失败走向成功过.以后也还会是成功和失败的交替出现.

    3. 基于史玉柱的过去和现在,一切都看你对他在未来(以五年为限)有无信心.

    我说,我对他有信心. GA在未来五年内的某个时点能到50元,甚至更多.

    最大的风险是他是否会被绑架,是否会被诊断出有局部脑损伤,(如,脑瘤),或因其他原因卧床不起. 赌他十年不发生以上情况,我不敢,赌五年吧.

    4. 刘韧不必为前一篇BLOG辩护,以五年期看才能得出结论.现在太 — 太早.

    5. 昨天读巴菲特2006年致股东的信,其中有这样一句话,供参考:

    "Be fearful when others are greedy, and be greedy when others are fearful."

    因是股神的原话,擅自翻译,不够礼貌!

  17. 长线上看好史,不管负面评价有多少,至少我们知道他商业上很成功这对投资人来说足够了,但是短期内股价未必看好,现在只有一款产品,产品已经成长到高位,短期收益拉动过大会造成产品周期缩短,目前未见后续产品跟上所以短期股价可能进一步走低,不过这正是进入良机.

  18. 看好史玉柱。中国太多全能冠军,有点小成功就以为自己什么都能做了。而史玉柱多次表达过,余生不会再涉足其它领域,将把所有精力放在网游上面。投资这样的商人,一定稳赚。但前提是要做投资,而不是投机,也就是说要持有最好就持有10年8年的。不要看一时之股价高低。

  19. 祝你死得更惨

  20.   -网络游戏《征途Online》第三季度的每用户平均营收为人民币305.2元,同比增长38.8%,比上一季度增长3.3%。

    也就是说Q2季ARPU大概是295.我不知道你哪里看到的Q2 ARPU是176?

  21. 利用人心的黑暗来敛财,而非真正创造价值推动社会进步的企业,如何能够长久的存在?

    史从上次的失败里面,如果还没有改正他的价值观,那么他还是会被淘汰的。

  22. 回某人,ARPU176来自巨人招股说明,具体的连接我懒得找,你GOOGLE一下吧

  23. to haha

    1、我讨论的是Q2 ARPU,Q3正是某些数据的真实性和另一些数值的扭曲性相矛盾而被诉讼的一个季度,所以我不拿这个ARPU和其他公司比

    2、盛大的那份写的是月ARPU,没仔细看,抱歉,盛大的Q2 月ARPU为57.9,征途招股说明上写了最近季度ARPU为176,即月ARPU为58.6(但第三季度ARPU夸张得达到305,即月ARPU为101.6)

    3、征途我不是没玩过,烧钱的情况我也知道,巨人我现在还在玩,但是明眼人也该看得出征途这个游戏已经处于生命周期的中晚期阶段,在这个阶段你能不能给我一个游戏季度ARPU从176到305的合理解释?特别是在一个在线人数大跌的季度出现从而很好很强大得保持了利润的高速增长。

  24. 呵呵,很不幸的我的发言犯了错误,但核心没有问题,博主有句话说得很好

    “理解网络游戏,了解GA ,了解史玉柱,才能帮助你做出正确判断”

    想想史玉柱干过什么,拥有什么,擅长什么,想干什么,答案呼之欲出。

  25. 我手里有两万股,每股现亏六块。总亏损12万。

    谁有我亏得多?我才不叫唤呢。因为我相信史玉柱,相信刘韧。

  26. http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1415016/000119312507217827/df1.htm

    你们可以在这个页面搜索176,可以看到一句:In the quarter ended June 30, 2007, ZT Online’s ARPU decreased to RMB176.

  27. 以上连接,即是征途的招股说明书

  28. 自问自答:

    史玉柱干过什么?

    史玉柱早在2001年就有过一次借壳上市的行为,通过并购其脑白金的生产环节“无锡健特药业”来控股ST国货(0416)这家连年亏损而面临摘牌的国有上市公司。其后,受脑白金的利好影响,ST国货股价应声暴涨,并更名为健特生物。单这左手导右手的一单买卖,便为史玉柱带来了近两个亿的资产。

    史玉柱拥有什么?

    一个当年吃过苦头的人,特别强调现金流,以手握大量现金为第一准则。

    史玉柱擅长什么?

    商业炒作、投机

    史玉柱想干什么?

    上市

    这几个问题想清楚了,征途奇迹的出现还不好理解吗?

    最后推荐一篇博文:http://sexage.blog.sohu.com/68237898.html

    第一个问题的答案即摘自此文,很多观点也和在下不谋而合,罗列于此供诸位一观(文中误读征途招股说明中的Q2ARPU为月ARPU,但瑕不掩瑜,大可略过不提)

  29. 几个问题:

    1.刘老大准备抛弃弟兄去美国的人了,不要告诉我不知道美国的法律,没有分析师证书乱讲话。当然,也许刘老大有而我不知道而已。

    2.前篇BLOG说如何如何的好,现在又来推托,说责任自负,呵呵。

    3.刘老大还言道自己也买了哟,不是骗人的 我也受害者哟,呵呵。

    4.有没有收到征途的好处我还真的不知道,但是从donews上我整日看见的是征途的反向思维的枪稿,这个可是有目共睹的。

    5.大家都要吃饭都要赚钱,你明说好了,竖说明牌坊哟。

    6.要去美国快去吧,你的做人的良心算是被见识到了。

  30. 史玉柱不会过两年又造出一个巨人来吧.

    可口可乐选定首席执行官接班人

    新闻桔子RUROO.COM 消息

  31. 可能大部分投资者都和您一样,抱着感情色彩来买股票,这大概就是华尔街的大忌,华尔街看中的是投资收益率,愿意为收益率投入巨资,靠收益率带来的复式效益增值,资本是一定要逐利的;

  32. 要看巨人怎么样,才能看到希望,zt的生命周期能有多长???

  33. 前面一文还叫嚣着贷款买史玉柱的股票,明里不推荐,暗里不断鼓动;不知道你怎么还有那么多其他的股票?难不成还有比GA更值得贷款购买的股票?难不成你现在贷款高如山?

    更不知道,都贷款买股票了,怎么还有钱投资Vancl?难不成也是陈年送给你的?

    所以,这压根就是一场骗局,一场公关骗局,不知道老史给了你多少好处?如果是股票的话,现在不值钱了,以后也可以少写点这种让人恶心的文章了。

    作为知名人士,当有自知之明。

  34. 巨人网络上市涉嫌处理财务数据

    链接http://blog.sina.com.cn/s/blog_5740b44501000b7y.html)

  35. 老刘,不要过度谴责自己了。虽然我也听了你的全部资金买了巨人,被腰宰,但是后来想想还是自己的因素。

    胜败乃兵家常事:)

  36. GA按目前财报的基本价位,10-14.

    对比一下盛大你就明白了。

    我们没有理由以为盛大的发展速度总是比巨人慢一倍。

    相信老史没错,关键是老史是营销高手,而对于买股票来说,你恰恰是他的消费者。

    所以,炒老史的股票,技术操作比感觉上的相信更重要。

  37. 妈 的 征途简直是骗子。。我是征途玩家。。贬值的太快了。。。以前开个补天要上几千,现在人人都有。。以前的要开多少箱子啊。。。看征途还能维持多久?不如玩S F 现在很多都玩征途SF了。。老史快解决下吧!这是你的摇钱树啊。。。

  38. 圈完钱就走人了

  39. LR是SYZ的安徽老乡,俩人感情不错。LR对SYZ也很了解。

    SYZ的股票,LR当然有。不过是不是在二级市场买的?SYZ上市前就给一些有影响力的人士股票,这个有所耳闻了。

    LR充当行业分析人士还凑合。充当投资顾问,还差了点。网上可以查到,LR在很早的时候就开会讨论过SYZ做游戏能不能成功,当时他比较悲观。

    SYZ号称2亿杀入游戏,公司3年净赚(帐面看)十多亿,游戏开始衰退,把公司卖了1/4,拿回10亿美金。还是卖公司来钱更快!

    拿到钱,SYZ能不能给投资者带来回报?这个要从中国的游戏市场规模增长来看。我的判断是,市场增长速度不会有奇迹,市场竞争会更激烈,用户对巨人网络的忠诚度已经透支,所以,SYZ无法达到投资者预期。

    美国投资者对中国游戏产业不了解,所以惯性思维下认为GA值那个价。中国的所谓业界人士,为什么也要来留下笑柄呢?你喜欢SYZ,SYZ喜欢你吗?你相信SYZ,SYZ相信你吗?他是一个深居简出总在盘算如何实现个人意志的人,LR以为自己就在他的卵翼下吗?

  40. 买GA的等死吧,我就是专门沽空GA的做市商。哈哈

  41. 很不幸,我就是买了 GA 的人,而且就是因为 看了 老刘 的文章 才买的。我卖了一半的 SNDA (盛大),转而 在 18.40 的时候进了 GA。

    然后就是噩梦开始了。

    开始时,我咬牙坚持,当然,我现在仍然在坚持,而且还会钩入 GA。

    开始时,我无比痛恨 老刘,现在,我已经不恨他了。我看开了。

  42. 股票我还没有资金玩。国内投机被美其名曰投资。

  43. 刘同志,你真正了解史玉柱吗?

    史玉柱一路走过来,命中注定大起大落!如果你懂历史,了解道家之规则,万物之律动。相信,你就不会心情如此复杂!

    记着一句话,大落必是大起之日,大起之日也是大落之日。

  44. 基于一些原因-不止是刘总的推荐

    我想买巨人的股票

    但不知道国内怎么买纽约上交所的股票

    如解答,不胜感激

    email:chenchao_euler@163.com

  45. 灯蛾扑火,哎,拦都拦不住

  46. mei qian mai a

  47. 涨涨跌跌很正常,没有人可以一直预测未来

  48. 从买股票和看资本市场的角度,您的确是外行,不得不这么说

  49. 在美国股市,一个股票价值被大大低估,其上市公司董事会可作出股票回购的决定。

    现在巨人拥有近10亿美金的现金,在还没有找到好的项目收购之前,用远低于发行价的价格回购一部分自己的股票是上上之策。

  50. 在股票投资面前该有怎样正确的心态与观点?

    这个课题太艰巨,也许要历经十几,几十年的股市中亲身体会起起落落;

    经历了的人能深刻体会并明白洞悉的,太少了;

    能走到我们中间来,告诉我们,并能想办法让我们明白,并能制止我们的愚蠢行为的,又更少了;

    只因为关于投资股票这门学科,深奥的需要太高的高度才能理解,又简单的谁听起来都不信。

    股市没有神话,更没有神仙,只有经验与正确的哲学,还要战胜那该死的“贪婪”和“恐惧”(太难!!!)。

    现在发生的都会过去的,一切都会归于平静。我们唯一追求的目标就是在未来的路上,建立客观、实事求是的人生观,无论是人生,还是股票。

    刘韧,08年加油。

  51. 从P/E看, 网易15.9, 盛大13.8,九城17.9. 如果简单看P/E不谈将来, 巨人新游戏收入明朗前,应在8到11元晃游.

  52. 说真的 如果投资网游 就应该买AVTI

  53. bought GA at 11.1 and 13, will hold for two to three years.

  54. 巨人股票如果放到国内,会大红大紫,只要最终结果好有些欺骗也不动什么,大家也是一片赞扬,本来这里就是大骗、小骗的国度。

    但是GA现在在美国,而且是史玉柱同学要求监管严格一点,自己挑的NYSE。

    老外的逻辑很简单,“我相信你,但是你不能欺骗我,不能是个Liar。如果有一次欺骗,以后再也不相信你”,但是史玉柱同学在国内习惯了,难免动一次脑筋,这就是GA的历史。

    看着好了,GA的股票会瘟几年,即使业绩很好也老外很少动心,潜台词是“谁知道你的数据有多假”,先例就是JOBS.

    所以骗子到了美国还得收敛一些好,真是制度催人说真话。

  55. 唉 这个老死又骗了一个人

    在线率怎么计算的

    不是秘密

    一台电脑可以多开

    这就是200万在线率的秘密

    搞个活动刺激玩家多开 最多的玩家可以利用工具开到30个号以上 就是为了得到活动中的利益

    所以 在线率是个虚报的数字

    现在征途已经到了末路

    至于你所了解的点卡销售业务 可以告诉你原因

    因为征途卖经验 和私服一样 所以开始还是猛烈的刺激了消费

    但是现在呢 业务一落千丈 玩家流失现象严重

    可以说 到了最严峻的时刻

    都说要看巨人的08年一季度财务报告 结果 老死就用卖经验的可耻手段刺激了财务的增长 但是 引起玩家强烈抗议 并且有部分玩家要状告老死 但是 这个时候一季度财务报告出来啦

    于是老死 又开始停止卖经验 声称永远不卖经验

    玩过网游的人都知道 老死这是在杀鸡取卵啊 现在按照可靠的分析来看 巨人网络的征途只有不到30万的玩家

    请不要再上当啦

    也请你去网吧看看大家都在玩什么游戏 再去下载网站看看下载最多的游戏是哪一个 没有分析就投资 盲目啊

  56. 分析得很好,2006年玩ZT,2007年不敢玩了。纯属于骗钱游戏。等S吧。老屎!

  57. 我也是2006年玩的,当时觉得征途还可以,但是当时也知道一个普通2d游戏的开发成本不可能到两个亿,所谓的两个亿估计是巨人所有投资的总和。到07年ga上市时游戏已经开始走下坡路了,其实ls如果在国内上市,肯定更惨。大家都对他知根知底了,就是一骗子。高级一点而已。征途这个游戏连几亿都不值,现在征途虽然开发了几个其他游戏但基本已经失去大多玩家,如果没有魔兽世界级别的作品的话,我估计巨人就这样了。今年他的网游市场占有率到个位数了,还有什么好折腾的。

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