2007年06月25日

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在前两天到Google Gears,disc2006提到“Adobe有自己的Apollo runtime要大力推,相关应用比Gears有看头的多,而且不需要浏览器。”,我在后面的留言提到RIA,干脆再说说RIA看看。

RIA倒不是提出于Adode,应该是Macromedia(05年才被Adobe收购),是下一代web应用框架,全称是Rich internet application。比较流行的有Adobe的Flex(据说正着力与应用到手机,当然流言说Macromedia的framework在中国移动那 里被否了,理由是他们技术水平太差,呵呵),基于Flash的框架,Apollo是针对的后台环境,相应的开发IDE有第三方提供。另外,还有 Microsoft的SilverLight,我在那边web开发格局中提到的XAML,SilverLight中采用的标准就是这个,IDE是力大招沉的.net(似乎是3.0)。再其次就是Sun的JavaFx,这个也是刚刚发布不长时间哦,这里有比较详尽的解释,当然,AJAX的末日,显然有点大言不惭地味道。最后,还有open source的OpenLaszlo,我看过他们对youtube、amazon等一些网站的RIA demo,可惜载入等还是慢了很多啦。

传统web应用(或者说是浏览器模式)是请求应答模式,RIA基本上可以说是在用户终端上面增加了一个中间层,用户的请求,先经过客户端引擎的过滤,客户端引擎可以实现表现更为丰富的应用,“Rich”主要指此而言。

按照这个标准来看,Google Gears目前来讲,还只能说是AJax的增强引擎,不能说是RIA的引擎。跟Microsoft等不同的是,google并没有全面提供RIA的solution,相比起来,它甚至连个平台(platform)都算不上。当然,从另外一个角度,我们甚至可以把现在的Gmail也称为RIA,虽然这个RIA不够梦幻。

几个问题:
1,速度问题
就像提到OpenLaszlo时说道载入速度问题,大部分RIA框架都存在速度问题,flash/java未必符合最终的web应用开发,这可能会使比较关键的问题。

2,搜索引擎亲和力
Ajax使用过多会影响网页搜索引擎亲和力,这是开发者都了解得问题。如果界面使用Flash,或者是java,那就更麻烦了。目前的搜索引擎不可能索引到。这几乎使得所有的RIA页面沦为华而不实的试验品。

我想,google最终一定会有一个针对浏览器界面的应用,或者针对RIA/XHTMl(Xhtml-SVG)的页面搜索的优化产品。姑且叫做Google Lube,哈。

3,Sandbox
所有的RIA应用均是运行于一个Sandbox中,基于安全考虑,会限制访问系统资源。Google Gears是否有此限制,我不是很清楚。但是我想,最终来讲,类似于Google gears的浏览器外壳应用(windows上的独立安装的一个exe文件),应该还是会突破这个限制,以作恶还是不做恶的名义。

 
 
 
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2007年06月21日

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findhero跟我介绍Google Gears,说是令人兴奋的应用(我最近消息闭塞,居然都不知道)。实际上 反响很大了。到目前为止,google gears仍然是玩具,"Google Gears is not yet intended for general use",然而,作为启动的第一步,google争取了Adobe的支持,却不得不让我们想起flash应用在浏览器的推广历程,两相对比起来,让人遐思不已。注意,google gears的宣称的就是,要做市场的标准,而非标准机构的需要。我们来作一作事后诸葛。

1,对比flash在浏览器中普及率
先谈这个最让人兴奋的。

对比一下flash在浏览器的普及率,发现google干的是这个事情,基础应用框架的普及。先不谈技术细节,google gears针对性的需求是存在的,很多互联网网站都想做自己的客户端应用,而google gears以及其他的离线应用形式发布,使得web应用程序开发者不得不考虑"离线"给他们的服务带来了什么。这种需求将带来基础应用框架的普及,web应用程序将向桌面渗透,而google gears本身可以说是一个web应用程序和桌面应用程序的中间产品。

Google的第一个支持Gears的应用rss reader已经发布了,在右上角新功能的位置已经出现了一个“offline”,点击就会安装Google Gears。显然使用google gears的应用繁荣,会极大地促进Google Gears的普及率。

2,浏览器发展
(简略一点,但愿大家看得明白。)
不做浏览器开发的,很少有人关注浏览器的发展方向。然而,如果不理解浏览器的发展方向,又怎么能理解google、microsoft等厂商对web开发的脉络和方向,说到底,web站点是基于浏览器的应用和服务而已。

一个浏览器,例如IE/firefox,主要有内核和外壳应用组成,内核是浏览器的核心引擎,象IE的Trident,Firefox的Gecko,Opera的Presto,以及在手机上使用的WebCore(and safari),等等。国内基本的浏览器开发都是外壳开发了,而浏览器内核相当于Java虚拟机,外壳就相当于其上的程序。

我理解的浏览器发展的趋势是,内核仍然由专有的浏览器厂商提供,而外壳,或者类外壳的程序,会进行独立的发展,甚至出现与桌面应用桥接的外壳。

好啦,不用我说了,google gears就是我说的外壳中的一种。若google在其google toolbars/gmail notifiner/gtalk等客户端应用一种/几种、或者在adobe应用升级时带入google gears的安装,google gears即可在短时间内成为基础应用开发框架的标准。也会促使浏览器外壳应用快速的与内核剥离,改变web应用开发格局。

3,web应用开发格局
IE在浏览器中占据的市场份额使得w3c颇为尴尬,浏览器的规范虽然制定却不可实行,因为那需要劝说微软 加入。例如,完美的XForms-Xhtml-SVG架构(至少w3c认为它是完美的),然而微软就是要制定自己的XAML,没辙吧。标准的浏览器早就开 发出来了,简单下载即可,然而就是难为市场接受。难得微软也接受RSS,去年在微软提出所谓双向RSS,称为SSE的标准的时候,实在是颇为让人紧张。

覆盖广泛的浏览器第三方应用外壳(至少有驱动力的外壳)使得这种格局发生微妙的变化,而且还是开源的。这不禁让人猜想为什么google不是收购而仅仅是投资opera,一个竞争性的浏览器绝对无法完成这种使命。

非常惊奇的发现,technoratiwikipedia居然神奇解禁。

 
 
 
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2007年06月13日

-只说  sayonly.com                 english | other        胖葫芦
 
前两天WWDC上,apple宣布其第三方开发套件

,拿出的仅仅是一个Safari浏览器引擎,我说"Apple在WWDC2007真让人失望",有人留言:

开放也是有利有弊的,开放的结果就是越来越多的病毒,流氓插件,最后反而让普通用户在海量的选择中不知所措。

开放虽然未必意味着病毒和流氓插件,但是有必要探讨一下手机平台的安全性问题。

先看一下手机作为一个应用来说和PC的区别:
很多人把手机和PC相比,把手机上网和PC上网相比,认为手机就相当于IP地址,这有些误解。其实,如果在不插入SIM的情况下,手机和PC很相似。插入了SIM卡,手机就读取SIM上的信息,向基站发出一个信号,某某手机已经连接入网了。手机号其实类似于一个用户ID,如果真要类比的话,手机=skype,手机号=SkypeID。或者手机=msn,手机号=msn address。

手机通过读取SIM信息注册到手机网络,这本身是一个应用。而手机设计曾经陷于是一个应用,还是一个独立系统的两难境地。于是形成了手机发展的两种趋势, 一是整合,手机整合相机、商务通、Mp3等,手机最开始的功能,语音通话,成为手机的一个独立应用;二是更加专业化,只提供语音通话和短信功能,仅作为一 个垂直应用工具存在。Nokia手机近几年的新机在不插入sim卡的情况下也能听歌、收音、拍照、通过wifi上网等功能,就是第一种趋势的表现,以前可 是不插入sim卡连手机开机看个时间都不行的。

比较一下,在网站注册了用户之后,填入了很多注册信息,还因为日常使用留下了很多的通讯录/短信之类的信息,现在我们要求网站开放,可以开发第三方程序,并且用户可以自由的安装和删除这些程序,这是一件多么困难的一件事情。用户的需求使得我们对于手机的要求越来越高,就是要求他们可以开放并且可以开发,以满足不同用户的不同需求。所以,手机安全性问题首先是一个应用的安全性问题,其次才是平台开放引发的病毒、插件等安全性问题。手机厂商用两个方法来解决这个问题:

第一是采用保护,只开放部分开发接口。
这个不多说,相信大家都了解。
保护其实是操作系统本身提供的,这种保护还可以从另外一个方面看出来,例如,现在USB口访问手机,可以把手机当作U盘来使,但是只能访问有限的资源,也不能浏览/修改/删除系统的文件和目录。

第二是采用认证制度。
就是第三方开发者开发的软件和程序,需要到手机厂商那里作认证,用户才能安装使用,或者至少使用时有限制。说实话,我认为认证制度是目前限制手机软件开发的最大障碍之一。

 
 
 
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2007年06月12日

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Apple在WWDC上的keynote说是宣称第三方开发套件,是这么说的:

我们要找一个方法来扩充 iPhone 的能力,让开发者可以替 iPhone 写出许多新应用,但同时还要保持 iPhone 的安全性。我们找了一个非常.好.的点子。就是利用内置在 iPhone 中的 Safari 引擎。


任 何开发者都可以利用 Web 2.0 和 AJAX 写出和 iPhone 内部程序一模一样的程序,而这些程序也都可以顺利地和 iPhone 的服务整合。别担心发布的问题,只要放到一台网络服务器上就好了。这些程序容易更新、安全、而且不会影响到 iPhone 运作的安全性。

(翻译来自engadget

实在是颇让人失望,回想前几天steven jobs和bill的对话上说的:

给 你举个例子吧。我们给iPhone写的Google地图软件,比Google地图网站本身还要好得多。为什么?因为你是用地图查找本地的东西。你在一个富 客户机上可以做到的事情比一个浏览器多多了。与此同时,富客户机的功能还在不断加强,而成本却在不断降低,网络服务与一个强大客户端结合,会是一个强大的 结合体。

既然说是客户端软件比浏览器多多了,又只开放Safari浏览器引擎。这种开放,实际上还是不开放。Safari难道就是apple老大口中说的正在孕量的One last thing么?

真如蕾所说的口花花的不能相信!
 
 
 
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-只说  sayonly.com                 english | other        Web2.0常见偏见和误解
 
先别拍,这个题目不是我取的,是CRI最近出的一部新书,名字就是《互联网的新时代》,主要内容是web2.0以及手机电视、IPv6等等,CRI的王越邮寄新书过来,得以在第一时间拜读,先谢过了。

2个月之前,我的朋友陈博找我给一本书写序,说是一本web2.0的新书,跑着去看看,是路也在帮着CRI张罗这本新书的事情,于是应承下来,当然只是随便罗嗦两句了。

在我看来,CRI的这本《互联网的新时代》,传达了一个信号,就是作为国际在线这样的广播媒体,开始在拥抱新的媒介和新的趋势,这是很难得的。WPP的ceo Martin Sorrell 在一次演讲中道:

我得说或许我们这些传统的垂直式媒体,就像其他传统商业一样,拥抱新技术比我们应该作的要慢。

这位61岁的老媒体人,这样的感慨让人扼腕。如何利用快速增长的互联网和数字媒体,CRI的这本新书,应该为我们给出了一个他们的答案。

国内的媒体行业,其实是资源之争,是资质之争(CRI有手机电视和IPTV的牌照),来谈web2.0或者只是所谓思想开放的表现啦。我过,web2.0概念发展到现在,已经从开始时候的双向互联网、以人为核心的网络,逐渐成为了第二代互联网代名词。要看这本书,不妨再把web2.0概念扩展到数字媒体,新媒介。

 
 
 
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2007年06月09日

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不管web2.0的本意是什么,它已经成为第二代互联网的代名词,很少人会从web2.0提出的本意之上理解它的含义,而是从现在存在的互联网公司,他们存在的形态去理解。

其实,大部分人争论的出发点都不一样。
05年末的web2.0泡沫的争论,主要是以VC投资者的声音为主,虽然当时有调查(例如:Reuters’ take)显示没有明显的过高的估值,然而新兴web2.0概念的公司的投入明显冷了下来,影响到国内,就是,web2.0概念的公司几乎没有怎么发展起来,几乎没有出现过收购和退出,即使有泡沫,连吹都还没吹呢。
而刚刚开始的web2.0泡沫的争论(5月末商业周刊Caterina Fake文章开始),则差不多可以理解为“第二代互联网”是否存在泡沫,或者是互联网是否陷入第二个低潮(a dot com bubble redux)。这个时候,还有不少人固守着“web2.0理念”,参与争论,实际都是不明智的。

这些固守的“web2.0理念”,例如用户参与、双向互联网、live web,或者更加直击本质的话,“web2.0服务,越多的用户使用,那么这个服务越好用”(好好理解一下这句话,例如mop,越多的用户用,只会使得 mop大杂烩越来越杂烩,不会越好用。所以才说这种归纳直击本质)。

实际上,不管我们是否接受,web2.0这个词经过媒体热炒、传播进化、交流总结,已经成为“第二代互联网”的代名词,05年的时候我们还比较web2.0/internet2.0/semantic web,到现在,这样的比较其实再没有特别的意义,如果还需要详细比较,不如比较一下第二代互联网公司和第一代互联网公司面临者的不同市场状况和规则:

1,尽量少的资本
这些新兴公司无一不是小的资本,利用网民的力量,形成数据和服务。换一个方式来理解,互联网过去10年了,网名增加了,在过去10年的用户基础上,当然成本相对低一些了。当然,继续挖,开源软件发展,也能作为一个原因。

2,容易复制
这个不多说。

3,企业组织变化
不仅仅是编辑人员和队伍的减少,而且是老板、员工之间,公司、合作伙伴之间,公司、客户之间,都发生了变化。这使得公司的运营方式发生改变。

4,无限市场细分
也不多说。
多嘴一句,虽然可以说固守面向大众的思想并不2.0,但是,在服务固定人群的想法之上,所有web2.0的服务者,都应该面向上网用户的基本需求,而不是单个市场。

 
 
 
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2007年06月08日

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我最近消息封闭,关于成都晚报的事情,请不要再Im或者发email问我,图片看不到,我再贴一张放这里:

 (via vanvan‘s flickr

至于Flickr是不是因为这个原因被GFW掉的,我想不用将两个事情联系起来,应该不至于,虽然flickr上确实很多这样的图片。象flickr、youtube、Technorati等,即使被禁,也是因为长时间累积而来,不是因为单个事件或者突然发现某个图片和视频(当然,youtube还没被禁,看他们的视频,不过迟早的事情)。说白一点,就是,小子,盯着你很久了!
 
 
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-只说  sayonly.com                 english | other        胖葫芦
 
上周我在donews 5G说:可以毫不夸张的说,我们(胖葫芦)为国内小屏用户手机转大屏手机作出了贡献。大家都一笑置之,而我举出几个用户发来的短信,他们发短信给我们客服说,因为要使用胖葫芦,所以才换了个大屏幕的手机,大家都还是不以为然地。其实啦,我说得还算很谦虚地了,我没有说我们促使了网络改善。(嘿嘿)

不管我说的是否谦虚,大家都不以为然地原因是,我们还很弱小。如果换成了IPhone这样的品牌和应用,就恰当很多了。大家看看这篇文章,排除作者是一个apple fans的因素,我觉得说得还是有些道理的。At&T为了iPhone 29日的发布,调整其Edge网络,真是很有可能。买IPhone要跟他们签约两年的阿。留言里面也有一个人说:

If anything is going to doom the iPhone, its the AT&T network.

真是疯狂。

写道这里才发现其实文章题目不对,应该是应用是否能够影响用户选择,选择什么屏幕的手机就是一个选择,是否订阅GPRS套餐又是另一个选择。按照日韩的经 验,如果有15%左右的用户都有流量包月,那么相应联网应用会有一个爆发点。而在达到之前,其实都是应用说服用户进行流量包月。因为用户需要用联网应用, 比如胖葫芦,才会考虑先定一个GPRS包月服务。

我刚开始到北京的时候就觉得,北京移动这种这个月申请的服务,要到下个月才开通(就是说,这个月申请了gprs包月套餐,下个月才能用,这个月还是按照流 量计费),是最不利于用户增加的。你想想,想用胖葫芦享受手机上网冲浪或者订阅RSS服务的用户,一冲动,定了GPRS套餐,要到下个月才能用,黄花菜都 凉了,肯定有好一部分人会放弃申请套餐的了。

 
 
 
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2007年06月07日

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Ajit Jaokar 和Tony Fish比较早的时候合写过一部名字就叫作“Mobile web2.0”的书,互联网上应该可以找到几章免费的,我跟瑞斌和yinyong聊天的时候提到过,不过那本书还是从互联网的角度来看的,虽然比某些以为“mobile web2.0 = mobile ajax”的人要高明不少。

事实上,手机应用跟96年PC情况很类似,带宽窄,开发环境不统一,应用少到匮乏的程度。首先是用户需求尚待发掘,甚至很多人都不知道可以用手机来干什 么,然后才是针对用户需求,专门定制相应的软件。反过来看互联网,互联网的个性化服务站点例如Netvibes内容和服务商合作者众多,可谓势头强劲,但 是说到火爆程度,还不如facebook platform(via tangos)。所以,从互联网的角度来看mobile web2.0,这样的角度难免偏颇些。

前两天跟bdaconnect的几个朋友聊,说到是否手机上的服务,例如SNS是否都需要在互联网上有相应的网站支持。手机上网用户和互联网上网用户现在还属于两个群体,将两者结合起来放一起不是不可以,但是有经验的都知道,目前很难同时满足两个群体的需求。

说到底,Mobile web2.0的重心在于服务,或者是内容+服务,至少不仅仅是内容。具体提供哪些服务是适合当下的服务,我们目前也在探索中。

发于胖葫芦“Mobile web2.0的重心在于适合当下的服务”,转载请注明出处。

 
 
 
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2007年06月02日

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6/5日,我参与优酷星期二,主题是:Mobile web2.0-谈胖葫芦的价值,之前的主题参考大龙的blog。欢迎大家与我一起相约优酷星期二。

时间:6/5日星期二19:00-22:00
地点:丰联广场B座15层业主会所
报名联系:炳叔麦田KESO大龙

手机软件的发展使得互联网服务快速的转向手机,这种战略转移,我们称为Mobile Web2.0。胖葫芦的价值不仅是互联网和传统杂志转向手机的一个管道,而且是在手机上再现互联网服务和互联网体验。

欢迎大家与我探讨这方面的话题 msn/gtalk:
 
 
 
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